Tema: PC para utilizar con XSI 7

[abraldes]

Tengo en mente comprar una nueva máquina para el próximo curso,,,pero después de leer que a bastante gente le da problemas renderizar en XSI 7, me quiero  informar a conciencia.

Tenía pensado montarme mi propio PC, pero me han recomendado que si no quiero que me de  problemas de compatibilidades entre componentes, Dell, es una opcion asequible.

Me dicen que Quad core o xeon de intel, son las opciones mas razonables en rendimiento potencia.


Me considero artista y no técnico,,, no estoy muy al tanto de las novedades del mercado.

Mi intención es utilizar esta nueva máquina  para sacarle todo el partido a XSI 7 y ZBrush.

¿Alguien podría asesorarme a la hora de comprar este nuevo ordenador?,

¿ Tarjeta gráfica, procesador, memoria , etc,,,?

¿Es mejor comprarse uno de fábrica o por la contra montarse uno su propio PC?

Pros y contras,,,

Gracias
ABRALDES

[alanf]

Personalmente prefiero armarmelo yo, con partes compradas aparte y asi tengo exactamente lo que quiero.

Yo tampoco soy muy expero en hardware ya que solo compro ordenador nuevo cada 3 o 4 anios. Se montarlos y cambiar componentes, pero no soy muy bueno eligiendo componentes compatibles.

Dicho esto, te recomiendo (de experiencia:)
- una tarjeta nVidia de las GeForce nuevecitas. Van muy bien! No necesitas una Quadro.
- CPU capaz de 64bit y que sea como minimo un quadcore.
- 4Gb de RAM como minimo. mas si quieres. (Mas de 4Gb requiere que el OS sea 64bit.)
- Ya que es nuevo, ponle Vista 64bit. Como minimo la version Home Premium y si quieres la Ultimate. (XP es bueno pero la verdad es que lo estan abandonado a favor de Vista asi que mejor usar lo nuevo.) XSI7 funciona perfectamente en Vista 64bit y 32bit. Los problemitas de la v6 en Vista ya no son problema.
- una caja silenciosa.


pd: Unaided, no quiero oir comentarios sobre Vista. XD

[Epar]

pd: Unaided, no quiero oir comentarios sobre Vista. XD

Pero oirás los míos: NO pongas el Vista. Usa el XP (todavía se suministra si lo solicitas)..y espera a cambiar hasta que saquen el nuevo Windows (que en vista de lo visto...no se si vale la pena)

 

[Tomás]

Pues parece que si vas a usar SO 64 bits la mejor opción es lo que dice alanf, vista, el xp está abandonado.

[ruche]

Como dice alanf, Vista 64 ultimate te ira bien. Hay un montón de páginas web que te dicen como quitar o desconectar las cosas incomodas de vista. Y luego con un quadcore y mucha ram tirara guay. Siempre tendras por eso de mirar de tener limpio el sistema de procesos y de demasiadas aplicaciones de 32 o de programas que no dan soporte a vista. O sea ser cuidadoso. Mirar cuando arranca windows cuantos programas inutiles cargas. Y entonces te ira fluido.

[TermitaX]

este es un link que te puede ayudar con lo del windows vista es el SO mas vulnerable y mas fácil de dañar

http://www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20070201103450

[alanf]

este es un link que te puede ayudar con lo del windows vista es el SO mas vulnerable y mas fácil de dañar

http://www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20070201103450

No seas idiota; como esperas que un ordenador entienda que te oye a ti y no a unos altavoces? Solo hay un micro... no tiene ojos, ni mente. Además, Speech Recognition no viene activado por defecto. Lo tienes que intencionalmente encender tu mismo, a mano.

Decir que el Speech Recognition es inseguro porque puedes escuchar un mp3 con comandos es como decir que cocinarte unos espagettis es inseguro porque te puedes quemar con el agua hirviente.... Mientras seas consciente de tus acciones, no tendrás problema.

Desafortunadamente, no existen patches contra la ignorancia humana. XD

[Unaided]

Desafortunadamente, no existen patches contra la ignorancia humana. XD

En eso estoy de acuerdo, porque de ser así, Microsoft hubiera quebrado hace años por falta de ventas.

[alanf]

No se te salta una. XD

[Soth3dlife]

Pero oirás los míos: NO pongas el Vista. Usa el XP (todavía se suministra si lo solicitas)..y espera a cambiar hasta que saquen el nuevo Windows (que en vista de lo visto...no se si vale la pena)

 

Es una p*****, pero cuando fui  a hacerme el presupuesto del PC me informaron que XP de 64 ya no se distribuia... Lo que no se si era en esa tienda o en general

[TermitaX]

No seas idiota; como esperas que un ordenador entienda que te oye a ti y no a unos altavoces? Solo hay un micro... no tiene ojos, ni mente. Además, Speech Recognition no viene activado por defecto. Lo tienes que intencionalmente encender tu mismo, a mano.

Decir que el Speech Recognition es inseguro porque puedes escuchar un mp3 con comandos es como decir que cocinarte unos espagettis es inseguro porque te puedes quemar con el agua hirviente.... Mientras seas consciente de tus acciones, no tendrás problema.

Desafortunadamente, no existen patches contra la ignorancia humana. XD

disculpa y gracias por el alago, fue que me  equivoque con el link pero aqui esta lo que queria mostrar estoy no es muy nuevo que digamos pero te deja estudiar las posibilidades de que comprar.

http://www.kriptopolis.org/windows-vista-jaqueado-en-black-hat


Fueron por lana y salieron trasquilados. Tal y como estaba previsto, Microsoft habló sobre la seguridad de Windows Vista en Black Hat. Mientras tanto, en una sala contigua, la investigadora polaca Joanna Rutkowska (en la foto) mostraba cómo utilizar su técnica Blue Pill (más detalles técnicos aquí) para insertar código malicioso en las mismísimas entrañas de una copia de Windows Vista versión 64-bit.

Rutkowska encontró una forma de traspasar el polémico mecanismo con el que Microsoft intenta que sólo se puedan cargar en el kernel de Vista los drivers digitalmente firmados...

    Algunos ecos de la noticia en español (a 7-Agosto):

        * Windows Vista, 'crackeado' en Black Hat (Meneame)
        * Windows Vista crackeado (HispaMP3)
        * Crackeado el Windows Vista (Barrapunto)
        * Windows Vista crackeado (Noticias Web)
        * Microsoft invita a hackear Windows Vista... ¡Y lo consiguen! (Baquía)
        * Windows Vista, jaqueado en Black Hat (Fresqui)
        * Windows Vista crackeado (ProDownload)
        * Violaron la seguridad de Windows Vista (Evaluamos)

Según informa CNet, la investigadora afirmó que "el hecho de que ese mecanismo fuera traspasado no significa que Vista sea completamente inseguro. Sólo que no es tan seguro como se ha anunciado".

Microsoft, por su parte, afirmó estar investigando soluciones para proteger la versión final de Vista de los ataques demostrados, al tiempo que trabaja con sus socios en hardware para investigar formas de prevenir el ataque de virtualización desarrollado por Rutkowska.

[alanf]

Ese si es un exploit de verdad, no como el del Speech Recognition.

Pero ya lo arreglaran. La inseguridad en Windows no es nada nuevo. No es el unico OS con fallos de seguridad de vez en cuando. Todos los tienen alguna vez.

Lo que si es cierto es que estan abandonando XP, por mucho que a mi y a varios no nos guste... y si hay algo que haran es arreglar Vista todo lo que puedan, ya que es la version mas nueva. La beta de Vista comparada a la version actual con todos los parches la verdad ha mejorado bastante, aunque no sea "perfecto".

[alanf]

Acabo de leer un poco mas. Es muy interesante. (Mucho mas el blog de la autora que los "alarmantes" articulos de la prensa.)


En su post, Joanna escribe y responde a un comentario:

I did not write it can not be blocked - I only stated it's a 'generic' attack, by which I mean that it does not rely on any implementation bug (like buffer overflow), but just exploits some design flaw. Surly it can be blocked and I will even discuss three approaches of how this could be done. It's just that each of those solutions (which I'm aware of) seem to introduce some 'penalty' to either functionality or performance of the operating system.

To get more details you have to... either come to SyScan or Black Hat

O sea, que aunque no explota un bug, es cuestion de tiempo que salga un parche que lo detecte o impida, y ella fue generosa de sugerir tres opciones para ello en su papel tecnico.

[ruche]

Lo arreglaran seguro, les interesa arreglarlo mucho. Yo creo mas que nos tenemos que adaptar a lo que las empresas de soft 3d en este caso de softimage deciden apostar. Y si nos gusta el programa pues tendremos que utilizar el sistema operativo adecuado. Ojala estuviera para Leopard, o en linux estuvieran todos los plugins y motores. Pero de momento para trabajar y si queremos utilizar xsi en sistemas de x64, vista es lo que hay y por lo que softimage apuesta. Maya aunque este para Leopard, muchos plugins no están y se acaba recurriendo a un windows en algún momento. A no ser que seas la mega empresa con tu departamento de I+D que puedes trabajar en linux y adaptar todos programitas ( pelo propio, fluidos propios, motor de render propio) a linux. ( por ejemplo MPC, etc...). Respecto a los "fallos" de vista es normal si todo el mundo hack odia a microsoft, que el sistema vista sea a por el que ataquen mas. No se yo si se dedicaran los mismos esfuerzos a otros sistemas si de golpe dejarían de ser tan seguros. Y que conste que yo tengo Leopard y pienso que es junto con linux de lo mejor en sistema operativo ahora. Pero Vista no va taan mal como se dice y como dice alanf desde las actualizaciones y service pack, y conociendo un poco el sistema, tiene que ir bien.

[abraldes]

Me han recomendado estas dos configuraciones,,,¿Qué os parecen?

Dell Precision T3400

Intel® Core™2 Quad Q9450 (2.66GHz, 1333MHz FSB, 12MB L2 Cache, Quad Core) 525W
3 años de garantía básica - Siguiente día laborable
(Spanish) original Windows Vista® Business x64 SP1 WITH Media
Memoria SDRAM DDR2 ECC de 4 GB (2 DIMM de 2 GB) a 800 MHz
512MB PCIe x16 nVidia Quadro FX 1700 (MRGA14L), Dual Monitor DVI or VGA Graphics Card
Unidad de disco duro SATA II de 750 GB (7.200 rpm)
DVD+/-RW a 16x
Teclado Dell Quietkey USB en negro - Español (QWERTY)
Ratón USB óptico Premium de Dell con 5 botones en negro
Lector interno de tarjetas

1381€ + iva

http://www1.euro.dell.com/content/pr...dt1&l=es&s=bsd

Dell Precision T5400

Dual Intel Xeon E5420 (2,5 GHz, 1333 MHz, 2 x 6 MB, núcleo cuádruple)
3 años de garantía básica - Siguiente día laborable
(Spanish) original Windows Vista® Business x64 SP1 WITH Media
8GB DDR2 667 Quad Channel FBD Memory (4x2GB)
512MB PCIe x16 ATI FireGL V7600 (MRGA14h), Dual Monitor DVI or VGA Graphics Card
Unidad de disco duro SATA II de 750 GB (7.200 rpm)
DVD+/-RW a 16x
Lector interno de tarjetas interno 19 en 1
Teclado Dell Quietkey USB en negro - Español (QWERTY)
Ratón USB óptico Premium de Dell con 5 botones en negro

2203€ + iva

http://www1.euro.dell.com/content/pr...dt1&l=es&s=bsd

[alanf]

me mola mas la primera opcion.

[surfaze]

Menudos pepinacos... en relación rendimiento/precio estoy con Alanf que el primero es mejor opción.

[ruche]

El 1ero es mejor opción, solo que la quadro para 3d guay pero para juegos...nuse

[abraldes]

Pues la diferencia en cuanto a presupuesto es considerable.
¿Porqué exactamente os convence mas el "Dell Precision T3400"?

Otra pregunta,,, siempre he escuchado que la mejor opción para XSI en TG es disponer de una nVidia,,esto porque es?
Me comentan que en el proceso de renderizado la tarjeta gráfica no cuenta, solo el procesador y la ram,,,

Está claro que necesitas un procesador potente, pero, creo que una potente gráfica , es muy importante para texturas hiperdetalladas que ocupan un montón de memoria, además,,, veo que XSI a cambiado bastante en cuanto a versiones mas modernas de shader, con efectos espectaculares.

O quizá estoy completamente equivocado,¿Podéis comentarme algo sobre estas cuestiones?

la Geforce 9800 GTX TOP cuesta 300 eurillos.¡Gasp!

Gracias de antemano, y perdón por mi ignorancia en cuestiones técnicas.
http://corneliusabraldes.blogspot.com/

[alanf]

¿Porqué exactamente os convence mas el "Dell Precision T3400"?

Las quadros son como una geforce, pero con software diferente. No digo que te recomiendo poner drivers quadro a una geforce, pero si que en cuanto a diferencia de potencia del hardware de una quadro a una geforce actual, no se nota la diferencia, de verdad... solo en la diferencia de presupuesto.

Otra pregunta,,, siempre he escuchado que la mejor opción para XSI en TG es disponer de una nVidia,,esto porque es?

Actualizan sus drivers muuuuy a menudo, cosa que esta muy bien!!

Ademas ahora mismo mentalray es propiedad de nvidia, asi que no sabes si algun dia en un futuro cercano haran un update de drivers que acelere usando la GPU. (Ya hicieron recientemente un update muy gordo que da soporte de PhysX a las GeForce actuales que previamente requeria una tarjeta dedicada solo a dinamicas.)

Me comentan que en el proceso de renderizado la tarjeta gráfica no cuenta, solo el procesador y la ram,,,

Correcto. Al dar a Render, no hace falta nada mas que el CPU y suficiente RAM.

Está claro que necesitas un procesador potente, pero, creo que una potente gráfica , es muy importante para texturas hiperdetalladas que ocupan un montón de memoria, además,,, veo que XSI a cambiado bastante en cuanto a versiones mas modernas de shader, con efectos espectaculares.

Por supuesto, es importante para dibujar tus viewports. Tus viewports usan la grafica/GPU y es cierto que han mejorado mucho el soporte de los realtime shaders en las ultimas versiones.

[ruche]

Comparto la opinión de alanf, no hay tanta diferencia entre una gforce de gama alta y la quadro para lo que  utilizaras en xsi. Solo en el precio hay una diferencia bastante notable. Y utilizando quadro siempre estaras que este juego no me va del todo como debería o cosas así. Lo digo porque he tenido tarjetas así y creo que es mejor elección comprar una gforce de gama alta y renovarla mas amenudo. Es demasiado cara la quadro en comparación con una gforce para la diferencia de rendimiento que da. Teniendo en cuenta que tendrás un quad, podrás ver muchos polígonos en el viewport. Pero evidentemente una quadro va perfecta para currar en xsi.

[abraldes]

Otra pregunta:
¿Es cierto que Microsoft  pretende sacar para el 2009 Windows 7, mejorando el Vista y encima tactil?

videos demostrativo de la interface del nuevo Windows:


http://online.wsj.com/public/page/8_0006.html?bcpid=86195573&bclid=823355447&bctid=1577898278

[alanf]

Pues no veas... usar zbrush con una pantalla tactil... acabara llena de araniazos. XDDD


pd: multitouch no es nada nuevo y ese no es Windows 7.

[surfaze]

Me acaba de llegar el último folleto de publi de MediaMarkt y me he quedado impresionado. Un ordenador Medion (marca blanca de MediaMarkt, creo) con:

- Procesador Intel Core 2 Quad Q9400 a 2,66 GHz, 6 MB de cache L2 y bus a 1333 MHz
- 8 GB de memoria RAM DDR2
- Tarjeta gráfica nVidia GForce 9500GS de 512 MB
- 1TB de disco duro
- Lector de Blue Ray, 12 puertos USB, DVI, HDMI
- Windows Vista Home Premium

Todo por 799 euros!!!!

Por lo visto es su 8 aniversario. No sé si en todas las ciudades será igual o no, yo vivo en Zaragoza.

¿Qué os parece? Yo creo que es un pepinaco de impresión!

[eduardito]

tiene muy buena pinta a simple vista, pero, que tal es la fuente de alimentacion?que tal es el ventilador de la cpu? que marcas de disco duro son?

cuidado, a veces lo barato sale caro.

[Tomás]

Yo que tu no compraba en mediamarkt, es un consejo.

Saludos

[surfaze]

Pues seguro que el disco duro es marca "nisupu", la fuente de alimentación la justita para alimentar al conjunto, pero vamos es lo que hay... quiero decir, lo importante y más caro es la CPU, placa base, memoria... lo demás si es malo y se joroba, pues se compra otra fuente u otro disco duro... no sé

Lo de Media Markt por que lo dices? Yo he tenido alguna experiencia mala, pero luego si devuelves antes de los 15 días de rigor no ponen problemas.

[Tomás]

ya no son 15, son 7.

busca en google movidas con mediamarkt, te hartaras de leer

[abraldes]

Desde luego no me fío en absoluto de los componentes de MediaMarkt.
Yo apuesto por marcas como HP o Dell.

He visto estas otras opciones, ¿Qué os  parecen?
http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/xpsdt_730?c=es&cs=esdhs1&l=es&s=dhs