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Foros 3D => Autodesk Softimage => Mensaje iniciado por: Rashek en 27 Octubre 2005, 13:33:21
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Este sokar es la hostia, ha fundado una escuela gratuita. ahora mismo hay 2 cursos disponibles. La filosofia es la siguiente:
Hay 2 tipos de cursos, los privados, en los que te tienes que registar en la web y punto y los recomendados, en los que ademas de registrarte, el instructor decide quien entra.
Todo el mundo puede crear un curso de lo que quiera, un una vez que este bien preparado, impartirlo. Normalmente se imparte con clases teoricas, foro dedicado, chat y videotutoriales y luego se han de realizar una serie de ejercicios para aprobar.
Miraos la web porque esta interesantisima, creo que un amigo va a preparar uno de mental ray, y alguno mas que he oido por ahi..
La web es esta http://www.sok7.com/escuela/login.php
Y el pdf del temario del curso de zbrush es este http://www.sok7.com/escuela/cursos/cursozb.pdf
Yo ya me he apuntado al de zbrush !!
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muy buena iniciativa por parte de Sok!!
yo me voy pal de Zbrush también!!
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Creo que si esto es así, se va a saturar ;)
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Mejor, el profesor solo hablara directamente con nosotros en las sesiones de chat, pero por lo demas, cuando hace un videotuto, nos vale a todos, por lo que no se satura, y en cambio, si hay mucha gente apuntada, el foro estara muy animado y aprenderemos un monton :P
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Ei, las noticias vuelan :D Pues sí, al parecer ya tenemos unos cuantos profesores preparando el temario. Habrá de todo un poco y el propósito es que la idea madure, a todos nos beneficia.
Respecto a lo de saturarme, como dice Rashek es relativamente así, puesto que no es presencial, intentaré explicar lo mejor posible con ayuda de videos. No obstante, quiero decir que no es un tutorial, por lo que intentaré al máximo dedicarle tiempo, por lo que si veo que alguien no avanza (pero lo intenta, que es importante) haré alguna sesión de chat privada si es necesario, para no parar al resto.
Bueno, pues nos vemos en la escuela. Yo sigo preparando el primer temario, que aunque aún falta tiempo, que no me pille el toro ;)
PD: Wounded Knee :**********
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Hola Sok.
Tengo una sugerencia:
En toda la página no he sabido encontrar un apartado que describiera quién eres ni de dónde obtuviste tu formación. Creo que sería no sólo útil, sino que además favorecería la imagen de seriadad que le quieres dar a la escuela on-line, que a cada profesor se le hiciera un mini-curriculum de presentación. Qué te parece?
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xDD
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Sumatra, la mayoría no hemos obtenido formación de 3D, somos autodidactas XD lo que llevamos ya un tiempecito en el mundo. De todas formas, mas que un mini-curriculum no estaría mal una galería de trabajos y descripción de los instructores. Gracias.
PD: Wounded Knee :********
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Buena iniciativa, si señor, pos na q ya estoy apuntado, ya se algo del zbrush, aprendido a base de tutos, pero no esta de más un curso de estos, para aprenderlo más a fondo. Ahora solo hay q sacar tiempo de donde sea, je, je
O0
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yo tb me apunte ayer, con muchas ganas de aprender ya de una vez a controlar el zbrush
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je, je, nos vemos en todas, eh?
Pues si hay ganas, a ver si un día de estos subo la cabeza q he estado haciendo con el Zbrush, la pena es q la textura aun no he conseguido pasarla al xsi, el mapa de desplazamiento si, gracias al maravilloso tuto q ha hecho ecentinela.
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ecentinela FOR PRESIDENT!!!! and WoundedKnee like Lewinsky........................ jijijijiji
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XDDDDDDDDDDD
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creo recordar donde estaba el boton de ban....
xDDD voi a buscarle :P
PD: sok (_)_)|||||||||||||||||||D
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xDDDDDDDDDD eso es rencor y lo demas son tonterias jejejeje
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Ya solo falta un curso de XSI gratuito XD XD XD
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Pues si tengo tiempo preparare alguno, en esta escuela (recuerdo que es GRATUITA) la gente puede ofrecerse y crear sus propios cursos y al que le interese que se apunte. Podriamos crear un temario entre varios del foro y hacer un curso de XSI, de algo en particular o de una iniciacion.. creo que tendria mucha aceptacion. Que os parece? os apuntais alguno a prepararlo ? solo supondria organizar el temario que se va a dar, cada uno preparar algunos videos y luego, que cada uno de una sesion de chat para. Creo que podriamos aprender un monton y lo mas importante, mucha gente tambien lo haria ;)
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Yo me apunto.............................como alumno. :)
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PD: sok (_)_)|||||||||||||||||||D
:*)
PD: dónde está chir?
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que momentos ains, que lagrimones.
Te acuerdas de chir, chir1, chir2, chir3, .... chir7 ?
Ya no entra a 3dsymax :(
PD: no le deis mas vueltas, son cosas de freakys como sokar y yo.
PD2: y tanis?
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Madre, creo que la he cagado. No me sale ni la web, ni recuerdo mi contraseña ni nada :S
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Ya me parecia demasiado bonito , habeis visto no chicos, ahora se ve que por la gran aceptacion el curso se ha vuelto de pago. Yo lo siento pero muy buen precio ha de tener para que siga con el, si es que al final siempre sale la pasta por algun sitio, no hubiese sido mejor hablar claramente del tema, useaserrr que querias crear un pagina de cursos a buenos precios via online y no ir mareando al personal. Lo sien to pero me he sentido defraudaro, digo todo esto sin animo de ofender, solo como critica constructiva, hasta luego chicos
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Pues sinceramente, q quieres q te diga, pero me parece q sean colao de cabo a rabo, lo primero es q se oferto un CURSO GRATUITO DE ZBRUSH, por lo q lo q queremos es: un CURSO GRATUITO DE ZBRUSH. Si ahora ves q hay mucha peña y te podrías sacar unos dirus, haberlo pensado antes de sacar la oferta.
Me parece una falta de criterio y de respeto hacia toda la gente q se ha apuntado del 15, ya veremos cuantos quedan para hacer el curso ahora q es de pago. No quito q las primeras intenciones no fuesen buenas, pero creo q a estas altuaras (a una semana de q empezxase el curso) lo pongan de pago no me parece ni medio normal, es más no se q presión jurídica se podría hacer, ya q me han ofertado un curso gratuito, me he apuntado aun siendo el curso gratuito y a una semana me dices q se retrasa y q va ha ser de pago!!!!!!!!!! , no hijo, no!!!!!!!!!
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Yo me habia apuntado tambien al curso y me parece lamentable lo que han hecho.
Aunque digan que los cursos seran mas profesionales a precios ridiculos, a mi no me convence.
Que lo hubiesen pensado antes de armar el revuelo.
Yo creo que esto es algo que se puede denunciar...
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Pues si, por motivos de denuncia, creo q los hay, pero seria mejor no llegar a esos extremos y llegar a un acuerdo, como q se nos de lo q se nos prometio. O0
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La avaricia rompe el saco xDDD
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A mi por un lado no me hace ninguna gracia (por lo que habeis dicho), pero por otro me parece lógico. :S Viendo la lista de inscritos era imposible manejar eso. Tendría que dedicarse dia y noche solo a eso, y eso, evidentemente no se puede. Quizás en su momento no pensó el éxito que iba a tener el curso. Mejor corregirlo antes de empezar que cuando ya se haya hecho la mitad del curso y vea que no puede con ello ¿no?
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Yo no se q lista de gente había, no se si eran muchos o pocos, pero bueno hubiese sido q se hubiera curado en salud, y advertir desde un principio q si al curso se apuntaba un número excesibo de peña se tendría q revisar o hacer de pago, ole q sea, pero este no es el caso q nos ocupa. Si ofertas gratuito, lo das gratuito, no creo q se tenga q discutir mucho, al menos es la sensación q me da a mi.
Soluciones al problema, pos no se, q de toda la documentación q iba a dar en el curso a la peña q estaba apuntada y no de soporte de ayuda, no seria lo convenido pero al menos seria algo, la ayuda ya nos la dariamos entre todos los q estamos apuntados.
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Creo que si esto es así, se va a saturar ;)
Yo iba para economista, tíos.
Sok, colega, retiro mi preinscripción. Tengo muchas cosas que decirte que no son bonitas, pero por educación me las callo.
La próxima vez, o eres más previsor, o no nos engañes.
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Vaya, me acabo de enterar, espero poder hablar con sokar para que me cuenta que y porque ha sucedido, no quiero hablar sin saber.
Yo le conozco un poco del chat, y os aseguro que es un tio legal, pero si se ha colado o se le ha ido de las manos seré el primero en decirlo.
Saludos
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a ver que es lo que te comenta, xk la verdad, ha sido una total sorpresa, de gratuito a pagar ahora. Ya nos contaras que es lo que ha ocurrido.
Gracias Wounded
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Este tema ya se ha tocado en 3dpoder que fue donde se planteo la idea. La verdad, es que aunque decepcione un poco, la gente tiene que comer. En un principo lo planteo como algo para que todos participasemos (pero sin dedicarle todas las horas de dia), pero creo que la cantidad de gente fue disparatada (creo que mas de 100) y claro, el solo no lo puede abarcar, ade+ de que tiene razon en lo de que mucha gente se apuntaria solo "porque es gratis" y siendo de pago se ahorra esto. Tambien, siendo de pago tienes la posibilidad de exigir algo y tienes la certeza de que se impartira de un principio a fin.
Yo creo que al ver tanta gente y darse cuenta de que tiene que dedicarle mas de 12 horas diarias, ha pensado en cobrar (os aseguro k no creo k se haga rico), pero asi podra sacarse algo que todo queremos comer...
No se, me parece un poco egoista el tema de exigir algo y gratis... creo que la intencion ha sido buena desde el principio. Ade+, no seria justo hacer un curso asi gratis, ya que seria competencia desleal y tirar por los suelos todo el mercado, y os recuerdo que hay escuelas que viven de esto y no seria justo, al igual que no seria justo que alguien se ofreciese a ahcer renders arquitectonicos gratis y de gran calidad...
Sed mas comprensivos porque desde un principio la idea fue ayudar y lo sigue siendo, pero mejorando la enseñanza, a un precio de risa (no seais tan agarraos), y encima teniendo la posibilidad de exigir (con un curso gratis no puedes), no keramos ser nosotros los unicos que recibimos, porque os aseguro que el los conocimientos ya los tiene y si lo hace es por altruismo, si se saca un sueldecillo normal, no creo que pase nada ya que creo que se lo va a ganar.
PD: Solo lo conozco de haberlo leido en 3dpoder y poco, es solo mi opinion pero creo que hay que saber entender a la gente y saber ver cuando la gente va con buena intencion, y por no decir, lo cancelo porque no doy a basto, se lo ha seguido currando. Creo que el kit estara en el precio, hay se vera si busca hacerse rico, o solo sustentar el curso y el mismo.
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Pues bien, después de esto, no me queda más que dar las gracias por el apoyo mostrado, es comprensible que la gente vaya a saco con precios, con engaños, porque total, al final te meten en el mismo saco, hagas lo que hagas.
Para empezar, qué ha sucedido?
Precisamente el sistema de enseñanza que estaba puesto, daba bastantes fallos al llegar a un número de usuarios, por lo que para empezar, era absolutamente necesario cambiar el sistema. Primer punto de retraso.
Segundo, no esperaba tanta recepción de usuarios, tampoco quería limitar porque me parecía injusto que unos sí, otros no, y tampoco me puedo tirar toda la vida dando clases gratuitas con un máximo de 20 alumnos por clase, seamos justos. Tengo trabajo, y esperaba emplearle el máximo tiempo posible, pero claro, una cosa es optimizar mi tiempo para ello, y otra es dejar la empresa para dedicarme a cursos gratis. Puesto que si al margen de los errores del programa, continúo con el curso, os aseguro que en 2 semanas tengo que cancelarlo.
"Vale, pero por qué cobras?" Esto no ha sucedido en otros foros, me he quedado flipado, ya que me lo ha notificado wk (gracias), pero en otros sitios se me ha recomendado cobrar puesto que:
- No podría poner videos
- No podría poner otros sistemas de enseñanza que no den ese tipo de errores y que acepte otras opciones más avanzadas
"¿Por qué?"
Por límites de transferencia. Creeis que cargar videos de 20 megas/temario cada uno, 300 usuarios descargando el video (mínimo) puedo pagar eso? Por lo tanto decidí hacerlo sin videos, pero es tipo de cursos sin videos, un sistema de enseñanza que peta o no da mucho de si, pues obviamente sería el curso más mierda de la historia, sin contar que sería entonces un simple tutorial en doc y a correr.
"Bueno, a mi ya me vale, total es gratis."
Y yo soy el egoista. Veamos, si preparo material, es para que de este modo sea lo mejor posible, lo más entendible posible. Creeis que si adapto un brazo en zbrush eso se puede explicar con texto? sí "usa la herramienta mover, tamaño 12, y ala, a otra cosa", recibiré todas las noches 300 e-mails con dudas, o con "no me sale" por lo que es imposible dedicarle tantísimo tiempo. Quiero preparar material suficientemente bueno para evitar dudas, puesto que de eso se trata, de aprender y enseñar lo mejor posible.
Realmente ni yo tenía en la cabeza cobrar, lo creais o no, no voy de muerto de hambre, pero debe ser así para poder hacer el curso, porque lo veía peor, dejarlo completamente, eso sí me parecía injusto después de la ilusión de mucha gente (y que aún continúa así). Realmente se me ha recomendado, por algunos alumnos que lo haga así, que quieren hacerlo igualmente.
Temas de servidor, nuevo sistema de enseñanza, material en condiciones, tiempo de dedicación,... Y la avarcia rompe el saco... de puta madre.
"Bien, cobras y luego?" Todo este tiempo y dinero que se invierte, ya no está pensado únicamente para este curso de zbrush, ya está pensado para otro sistema, es decir, la idea es que habrán profesores profesionales que obteniendo beneficios darán cursos a precios ridículos. Por lo que se convierte en una escuela de calidad, y lo que estoy preparando es para beneficio de los que se apunten a los cursos.
"¿Cuánto cobras?" 5.000 euros para vosotros, total, lo hago todo por la pasta. Será aproximadamente de 40 euros, por lo que he calculado de gastos, sin contar mi puto tiempo. Y si sube será 10 euros, o 10 euros menos, no lo puedo decir ahora mismo con certeza, por esa razón esperaba tener todos los datos para enviar un e-mail a los alumnos, pero... Además de que el nuevo temario incluye bastante más contenido (modelado tradicional, etc.), siendo aún más un curso de modelado, que únicamente de zbrush.
Bueno, que ya está bien... El que crea que soy un judas, que pase de mi, el que crea que soy un cabrón, que pase de mi, el que crea que es un timo, que no entre, y el que crea que soy ilegal, que me denuncie.
Y por supuesto, muchas gracias a todos ;)
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Gracias Rashek, hemos posteado a la vez... da gusto ver que aún queda gente sin tanta avaricia (real).
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Sok, estoy totalmente deacuerdo contigo, de hecho, despues de ver tus speed sesions en 3dpoder me tienes fijo XD no le des tantas vueltas, lo que creo que ha pasado es que aqui la gente no te conocia y ha conocido la historia un poco desde fuera... Yo porsupuesto creo que haces bien y se que la idea es acercar enseñanza de CALIDAD a la gente normal.
Chicos, estais pagando masters de 6000 euros, y por 40 o 50 euros tendreis un temario del carajo, profesor dedicado y un monton de material durante varios meses (ya solo el gimansio un mes vale 35 pavos!! )
Sok, sigue adelante porque a mi me tienes fijo.
PD: Creia que seria algo mas caro, yo de ti pensaria en unos 80 minimo..., creo que los profesores, si ganan algo de pasta estaran mas motivados y tu tambien y total, 80 pavos te los gastas en un par de pantalones :P
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Gracias de nuevo Rashek. Bueno, el del resto de profesores, te comento por adelantado, aunque aún no está determinado, la idea hacer cursos de gente conocida (profesional del sector) sobre unos 60-120 euros, clases de 1 a 2 meses. Con absoluta calidad y cantidad de material (de eso me hago responsable, puesto que habrá contrato de por medio). Un profesor se lleva un pequeño sobresueldo, y el alumno paga poco, la filosofía es esa, la de a bajo coste tienes calidad REAL, porque me parece excesivo algunos precios que se ven por ahí.
Por qué lo pongo yo tan barato? tampoco hay tanta diferencia a lo que cobrarán otros, pero eso sí, también por el tema de que yo ya había anunciado el curso gratuitamente, y luego lo paso a pago. ¿Estoy obligado? No, puesto que legalmente no soy una empresa, y puedo decir que te regalo un coche gratis aquí y que me denuncie el que quiera, pero es ética, no por temas legales ni de pasta... creo que es lo justo para muchos. Aunque seguramente a los ya inscritos lo ponga a ese precio y a los nuevos un pelín mas (20+). Pero vamos, a ver que gastos tengo de servidor y esas cosas. Ya comentaré todo como funciona en breve.
PD: Os pongo de paso un pequeño TIP de cómo hacer músculos... pero en serio, estoy pensando en poner un formulario para pago con tarjeta de crédito! ¿Qué opináis? con la Visa no??
http://www.sok7.com/sokar/timelapse/pierna/
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Buenas,
Después de leer la explicación del cambio de gratuito a de pago (por cierto si ese es el precio es barato, como muy bien dice Rashek, pero q leches esta bien ese precio, je, je), nadie te va ni a dar ni quitar razones, pero si q tienes q comprender el cabreo, si te ofrecen algo gratis y al poco de empezar te dicen q tienes q pagar, tu como te pondrías? pues eso es lo q ha pasado. Yo no voy a decir q no lo vaya ha hacer, vere el temario y decidire. Yo al menos no digo q seas pesetero, solo digo q cuando uno se compromete ha lago, normalmente deberia cumplir su palabra, ya se, ya, se, siempre hay caos de fuerza mayor y no digo q este no lo sea, sobretodo si tienes a 100 tiosdandote el coñazo de como se hace esto o como se hace lo otro.
Creo q esto debe serbir para q antes de saltar uno a la pista, piense lo q puede ocurrir.
Pos na más de momento y animo con lo del curso, esperando ver q pasa. ;D
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Mira, lo que realmente me ha sorprendido son tus comentarios, y el de sumatra me ha jodido, y... algún otro. Debería entender que es normal cabrearse. Pero no soy una puta empresa que gana de ello, mi proposito es ayudar, compartir, y le sacáis migas a eso... Esto son comunidades, colegueo, y no se debería juzgar a la mínima de cambio.
Sí, antes de saltar hay que pensar no? vale, y si el proposito de saltar es el de ayudar y aportar? me lo pienso dos veces? porque si voy a tener miedo de que algo gratuito, o que simplemente el proposito es ayudar, puedo recibir este tipo de "ataques", realmente entiendo que la mayoría de la gente no haga una mierda por otros. Yo soy como soy, y siempre que sea para bien, me lanzo, y si surgen cosas, las intento corregir. Y sólo por eso, ya se debería agradecer. Es MI opinión, y allá cada cual con lo que realmente opina.
En definitiva, me he sorprendido, pero lo peor, es que me ha jodido, bastante.
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Buenas,
Q sepas, q en ningún momento, creo q los q hemos contestado este hilo hemos tratado de joder a nadie, solo hemos querido reflejar nuestra opinión respecto al tema, q como ya he dicho es normal nuestro cabreo.
Si por algún comentario de los vertidos por mi, te ha ofendido o jodido, miles disculpas, pero al igual q yo comprendo los hechos q te han llevado a este cambio, tu tb podrías comprender pq hemos dicho lo q se ha dicho.
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Si eso es cierto, mirándolo friamente yo seguramente actuaría de la misma forma, que me fio bien poco de la gente... pero vamos, que yo sólo timo a la policía y a haciendo (y a wk, por supuesto).
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Quiero solo aclarar que mi comentario de "la avaricia rompe el saco" era una simple broma,si aun asi te ha ofendido pido disculpas.
En fin,que te vaya bien con el curso,yo aunque me apunte en un principio no voy a poder seguirlo porque estoy actualmente bastante flojo de dinero.
Un saludo.
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Bueno por mi parte me voy a dejar de leches ya de quejarme y de momento, sigo esperando el curso pq me interesa (aunq vere lo del precio, q si es lo q dices de unos 60 €, me parece razonable), tiempo para dedicarme a ello lo voy a tener q sacar no se de donde, pq con el próximo cambio de curro lo voy a tener crudo, pero por ganas no sera.
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Solo escribo este mensaje para pedirte disculpas, SoK.
Despues de leer tu mensaje, me he dado cuenta del tipo de curso que quieres dar y me parece mas que razonable el precio que pones.
No se si me apuntaré al curso, pero te deseo la mejor de las suertes.
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Cualquiera que sepa un poquito de hosting estará mas que convencido con el motivo del pago de un servidor.
Que nadie piense que con el servidor que tenemos en xsiforum podríamos mantener el ritmo de cgtalk, no duraría ON ni 5 minutos.
Una lección de un tutorial bien explicado que ocupase, por ejemplo, 100 mb, si lo bajan 300 personas, tienes:
30 gb de transferencia, que es casi lo que tenemos nosotros para todo el mes.
Y encima todo bajado casi a la vez, porque no creo que la gente haga cola como en el supermercado.
A muuchas webs les cerraban el servidor si hacemos eso xDD
Imaginaros, tener varias lecciones, y con tanta gente, es ciertamente caro tener eso.
Lo más que se le podrá "reprochar" es haber actuaco con demasiada buena fe, y diría yo, que modestia, porque cualquiera que haya visto trabajos suyos sabe que este tio modela de cojones.
Si pongo yo una escuela, no se me apunta ni rashek xDD asique me valdría una web gratuita de lycos xD
Pero cuando lo hace un tío que vale, pues la gente acude en masa, y es esto lo que ha pasado, se ha visto rebasado.
Sólo una cosa más.
¿Cuantos cursos conoceis donde se paga, y muuucho, por enseñar el software?
Ya me gustaría que me enseñasen en vez de para que sirve el botón SYM de xsi, modelar como sokar, o hacer renders como siquier, o tantos otros que son artistas en sus especialidades.
Para saber los botones tengo el manual, foros, webs, etc.
Ahora a demostrar lo que sabes hacer tío, que por potencial no va a ser, asique si sale mál preparate mala puta xDDD
Y no te enfades que me da cosa verte así, con todo lo que ayudas a la gente sin cobrar un duro desde hace años, en 3dsymax sobre todo.
Saludos
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PD: Os pongo de paso un pequeño TIP de cómo hacer músculos... pero en serio, estoy pensando en poner un formulario para pago con tarjeta de crédito! ¿Qué opináis? con la Visa no??
http://www.sok7.com/sokar/timelapse/pierna/
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¡¡¡Y encima en Silo!! ¿no tendrás más por ahí escondidos?, jeje. Gracias SoK. Me viene de perlas. :D
Ojalá sean esos 40 euros para los ya inscritos, que ando mal de pasta. ;)
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Hombre yo no veo muy bien que se oreciera como algo gratuito y ahora sea de pago, pero claro está que sok&cia no pueden vivir del aire, como mínimo que cubran hastos de servidor, etc..
a mi me sigue pareciendo una muy buena iniciativa.
Seguro que seguiré apuntado al curso.
saludos!
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Sok, quieto parao, que no quiero que me malinterpretes.
Mi comentario fue con ánimo de cualquier cosa, menos la de "joderte". Lo que pensaba en el mismo momento de enterarme de la noticia lo escribí. Quizás sea cierto que me dejé llevar por el cabreo lógico que tenía y te pido disculpas por ello, pero no quiero que te sientas "jodido" por mi comentario por que eso no se acerca en absoluto a mi intención.
Bien.
Te justificas sobradamente en los motivos de que el curso sea ahora de pago. Yo no sé mucho de hosting pero sí sé que no lo regalan. Y también sé que subir vídeos vale pasta.
Desde luego, si quieres que el curso sea de pago tienes todo el derecho del mundo.
Lo que yo hubiera hecho sería recurrir al P2P. Simplemente pongo el videotutorial en la red eMule y paso los elinks. Como es gratuito no hay problema en que se lo pasen los usuarios unos a otros, pero claro, eso diezma la imagen de seriedad que querías (quieres) darle al curso. Es sólo la solución inmediata que se me ocurre respecto a lo de mostrar videotutoriales.
Aquí el cabreo no va de que quieras hacer un curso de pago. Va de que (no es una ofensa decirlo) tu imprevisión hizo que anunciaras una cosa y ahora anuncias otra. Y los perjudicados de esa "cagada" somos nosotros, que ahora nos tenemos que rascar el bolsillo.
Dicho de otra manera, si anuncias un curso de pago desde el principio, nadie te hubiera criticado y todos formaríamos parte de un universo feliz, pero si nos pones el caramelo en la boca y luego nos lo quitas, ¿cómo esperas que reaccionemos?
Yo soy una de las víctimas que comenta Rashek que ha pagado 6000 € por un máster. Aunque he aprendido mucho, lo que he pagado es mucha pasta, y por bien exprimido que hubiera estado el curso, (que no lo ha estado lo suficiente), siempre me hubiera quedado la sensación de que se podría haber aprovechado aún más. Pues bien, a raíz de eso tengo ya una especie de cruzada personal en contra de la enseñanza de pago pues, aunque no me siento estafado, sí me siento defraudado. Y tu curso, que antes de empezar ya anuncia estas "putaditas", me recuerda al máster que hice.
Ya sé que no tengo derecho a compararte, pero ambas filosofías se parecen mucho.... Yo la cago por imprevisor, tú pagas.
De lo que yo me quejo es de eso; no de que hagas un curso de pago.
Tampoco me vayas a decir que tu curso es altruísta, por que 1-. ya no lo es. 2-. Nadie te ha obligado a que lo hicieras.
Respecto al precio... (esto ya no va dirigido a Sok), quizás es por que soy catalán y a mucha honra, pero no termino de comprender esa alegría con la que todo el mundo acepta de buenas a primeras pagar 40 ó 60 €. Ojalá todos hiciéramos lo mismo para financiar el desarrollo de energías renovables, solventar el hambre en el mundo o simplemente repartir nuestras riquezas con los países pobres.
Sé que es el precio justo que necesita Sok para montar el curso y de paso, llevarse un, a buen seguro, merecido beneficio, pero ese conformismo que la peña muestra para pagar 10000 pesetas de la noche a la mañana, y que llamen rata o tacaño al que le parece un dineral, me deja emparanoiao.
En fín, por todas estas razones mantengo mi decisión de prescindir de mi inscripción. Aunque naturalmente te deseo todo el éxito del mundo con este curso.
Con esto digo, Sok, que no me pareces un capitalista, ni un aprovechado, ni un timador, ni un lo que sea. Simplemente me doy de baja porque niego a pagar para aprender.
Tú comentaste que no hiciste formación oficial de ninguna clase para aprender lo que sabes. Has aprendido Z-Brush sin pagar nada, y te habrá costado mucho esfuerzo, pero eres un ejemplo a seguir, así que mientras tus alumnos estén aprendiendo de tí, yo también lo estaré haciendo en el sentido de que si tú pudiste, los demás también. Seguramente no llegaré a tu nivel técnico ni artístico, pero me conformo con defenderme con Z-Brush.
No quiero enemistarme contigo; quiero tomarte como ejemplo de superación.
Por último, me voy a referir al comentario que puse nada más leer el anuncio de que iba a haber un curso gratuito y completamente altruísta de Z-Brush: "Si esto es así, se colapsará". Aunque no me hiciste caso en ese momento, espero que en esta ocasión sí me lo hagas.
He visto ese videotutorial del modelado de la pierna y lo veo genial. La calidad del video es buenísima y la manera en que la vas modelando es muy clara y fácil de comprender, pero....
en Internet hay cientos de videos así. Me explico.
Para mí, lo ideal sería que te centrases en explicar conceptos más que técnica. ¿Cómo sabes que la musculatura tiene esa forma? ¿Cómo y cuánto te has documentado primero sobre anatomía? ¿en qué piensas cuando estás haciendo tal detalle? ¿cómo sabes que tienes que mover esa arista y no la de al lado? ¿qué consejos das para que yo pueda modelar con esa decisión y que la malla resultante sea tan limpia? ¿qué rotoscopias recomiendas? ¿cuándo guiarte por ellas o dejarte llevar por tu intuición?
No sé si se me entiende...
El vídeo muestra aristas moviendose para alcanzar una forma, y todo el mundo sabe que las aristas se mueven, por eso digo que hay cientos de vídeos como ése.
Lo que nadie sabe es qué tiene que tener uno en la cabeza para modelar con ese nivel de calidad y detalle, y eso no lo muestra el vídeo; lo tienes que explicar tú.
Bueno; sólo es un consejo. Ni siquiera sé si se termina de entender. Si no se entiende pensareis que soy gilipollas, pero muchos de los que hemos estudiado nos hemos quedado con las ganas de que el curso sea algo más que "esta tecla sirve para coser polígonos" o "si haces un bevel, suavizas esta zona". A muchos nos gustaría saber qué hay dentro de la cabeza de un buen modelador. Para eso nos apuntamos al curso; ése es su reclamo; saber tanto como el profe.
No te limites a poner vídeos para que la gente vea lo bien que modelas una pierna y te copien.
Pon vídeos para que la gente sea capaz de modelar así de bien lo que sea.
Mi última línea es para desearte suerte y nuevamente disculpas por mi desacuerdo.
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Sumatra , no me has entendido. Partimos de que el curso no es una serie de videotutoriales, pues no somos tontos, cualquiera podría cogerlos y sacarlos del curso.
El curso es aprendizaje, el profesor ENSEÑA, y por supuesto ese video de la pierna tiene 0% algo que ver con el curso, puesto que eso es un minitutorial ilustrado de cómo hacer músculos, ni tan siquiera es para enseñar de la forma que se realizará en el curso. Para empezar, los videos no están acelerados y contienen toda la explicación mediante voz. Estamos mezclando cosas que no tiene absolutamente nada que ver.
60 euros lo vez excesivo realmente? En el curso no se enseña a "dónde está la opción extrude", se enseña a MODELAR, que es muy distinto.
En un videotutorial, no aprenderás lo que aprendes en un curso así. Obviamente no hablamos de los mismos cursos.
En definitiva, mucho más no puedo decir, así que todo se verá.
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Pero no estás jodido, ¿a que no?
Es que parece que tú y Wounded os llevais bien, y conozco a Wounded lo bastante para saber que su peña, o es buena gente, o es gay.
Como creo que eres lo primero, me sabría mal tener un mal rollo.
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o las dos cosas, que tu tb eres buena persona :D
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Yo me acabo de enterar ahora de esto del curso de pago..... pues bueno yo tan solo soy un estudiante de Bellas Artes que se arruina economicamente cada vez que algun profesor abre la boca para comprar el lapiz este, el aceite tal, la tela no se cuantos y casi no me llega para la gasolina del coche, pues como vereis...yo XSI lo estoy aprendiendo en mis ratos libres (1:00 de la madrugada en adelante) y había visto este curso como una oportunidad de aprender otro gran programa como es Zbrush sin tener que sufrir económicamente pero visto el cambio (del que me enterado ahora, Sok envia un email a la gente para que se entere que para eso nos apuntamos, para enterarnos) y como vereis gente como yo y muchos de vosotros no podemos costearnoslo aunque sea barato, así que una oportunidad perdida ( a las 4 de la mañana no tengo nada que hacer asi que me pondré al Zbrush....dormiré.....dormir...¿qué es eso?.
Sok, no te conozco personalmente pero un consejo, la próxima vez se más previsor.
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No acepto tu consejo, de alguien con 29 mensajes, que probablemente no haya aportado nunca nada a una comunidad, sólo sabrás exigir, y por supuesto cursos gratuitos, que se queje de cursos por 60 euros, y me hablas ahora que no tenías tiempo para hacer el curso, pero bueno, es gratis no? alucinante. Lo mejor, pasar de este hilo.
PD: mira, revisando revisando...
"Pues mirad, tengo que diseñar un coche para mi clase de escultura en la facultad y me gustaria saber si hay algún tutorial sobre modelar vehiculos en XSI que sea bueno; Gracias de antemano."
"Yo me apunto.............................como alumno."
"Ya solo falta un curso de XSI gratuito XD XD XD"
"¿No sabreis alguno donde encontrar tutoriales del Real Flow en castellano? Por que no me aclaro, sobre todo a la hora de hacer colisionar los fluidos sobre objs exportados"
"Pues en pocas palabras eso es lo q me pasa, estoy con un modelo cualquiera le doy a añadir textura y no me abre la ventana, la doy al ultimapper y la ventana q tenia q abrirse no se abre, asi con todas las ventanas, ya e reiniciado y me sigue dando el mismo problema... ¿alguien sabe q cojjj... he hecho o e dejado de hacer?, Gracias de antemano."
"Una pregunta..........¿COMO COJ............................. has exportado lo hecho con Zbrush al XSI, por que a mi no me sale nada y todo lo q sale sale mal"
"¿alguien sabe de algun tutorial bueno sobre esto? por que vamos parece de todo menos lo q he hecho"
"El problema q tengo es q no se donde colocar la textura que cree en el zbrush en el modelo de baja resolución, e probado a poner la textura en el mapa de desplazamiento pero con malos resultados, esoi si tengo los uvs de las texturas bien colocados asi q no se q puede ser"
"Buenas, tengo una duda con el tutorial q pusisteis sobre como exportar de Zbrush a XSI, y es q después de q ya haya hecho exportado las texturas no tengo ni idea de exportarlas al modelo en baja resolucion en XSI, ya q hasta ahora solo e tocado modelado y animación en este programa, y lo del texturado como q me pierdo bastante, si alguno sabe de algun otro tutorial o puede decirme como exportar las texturas de una manera mas clara lo agradeceria."
Y el resto de mensajes es en tu mismo hilo de una araña. Se veía venir cómo eres y cómo actúas en una comunidad...
Si no es por otra gente, como la de 3dpoder metería cursos caros de cojones, pero aún hay mucha gente que se merece cualquier tipo de ayuda, apoyo,...
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Mi opinión (sin conocer a Sok) es que hacer un curso lleva tiempo, esfuerzo y si hay hosting por medio, dinero. He sido profesor (no por internet) y la gente no tiene ni idea lo que lleva preparar un curso, y simplemente hacer un tutorial para colgarlo en internet tiene su trabajo (por malo que sea el tutorial).
No todo el mundo se mueve por dinero y hay gente que trabaja gratis (mira Wounded Knee y su trabajo en este foro) pero que la gente te exija, cuando uno da sin pedir nada a cambio, toca mucho la moral.
Todo esto tiene relación con el hilo de hace poco de colaboración en el foro, creo que todos somos demasiados exigentes, seamos más agradecidos y nunca olvidemos que mucha gente ayuda por ayudar y no son grandes empresas dedicado a esto.
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Dejaos ya las movidas... Yo tambien he hecho tutariales y de todo, y o aseguro que si alguien me exigiese con esa violencia algo, vamos, eske no le digo ni lo k es un poligono.... Sok empezo esto de forma altruista y con la intencion de que todos compartiesemos conocimientos, de hecho yo pensaba hacer junto con un compañero un curso GRATIS de mental ray en la escuela (que eso lleva bastante curro para que encima alguine me exiga algo, por eso lo entiendo). El caso es que se vio desbordado y tomo medidas que por cierto, nisikiera salieron de el, sino de una comunidad y de cientos de personas, k sin pensar tanto en ellos, pensaron un poco en el que se lo estaba currando y le digeron k lo hiciese de pago porque aunque no lo creais, hay gente que prefiere pagar por tener algo mejor y muuucha mas que simplemente sabe valorar a la peña que se lo curra. Yo personalmente no me importaria pagar porque se que se lo merece y nunca voy a regatear el sudor de nadie, como a mi tampoco me gusta que lo hagan. Si alguien cree que su esfuerzo y experiencia (k no es poca) no vale un duro y que es mas comodo k sea gratis aunque sea un poco peor y termine quemado y su trabajo no sirva para nada, es que no le importa una mierda esta comunidad.
No veo justo un linchamiento asi, a alguien que solo tiene la intencion de ayudar. Vosotros decis que tenia que ser mas previsor, no me jodas.. ahroa resulta que si yo voy a aydar a alguien tengo que ponerme a hacer previsiones? de verdad que cuando os planteais ayudar a alguien o hacer un tuto os poneis a pensar en esas cosas? yo no, simplemente lo hago PORQUE ME GUSTA Y ME HACE ILUSION POSTEARLO Y AYUDAR A GENTE, con lo cual, lo primero que hago es postear con la mejor intencion del mundo. Si despues de ver que el solo no podia tenemos los cojones de exigirle que ahora sea consecuente apaga y vamonos, tenia que salir de nosotro el decirle, tio, tu lo ves viable? porque no te planteas el cobrar aunque sea para cubrir gastos?
En fin, el dia que a mi me exigan con la mitad de dureza que ha el un tuto, no hago mas en la vida..
Sok tio, no te kemes k se que todo esto jode, pero no te lleves esa impresion del foro que en realidad hay muuuy buen rollo, lo que pasa es que supongo que al no saber nada de ti, es como si se tratase de... "aquel que ahora kiere hacerse rico" y entiendo su postura, es solo cuestion de falta de contancto, eso, y k seguramente algunas esten ahora con las hormonas esas que toman para el cambio de sexo y esten irritables XDD
PAZ y sed mas comprensivos.. ;)
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Hum...
He aquí una posible solución del conflicto que hubiera podido funcionar de haberse hecho:
-Sok anuncia que debido al cúmulo inesperado de inscripciones masivas, el servidor actual no puede abordar el curso que se había anunciado, por lo que lamentablemente, queda cancelado.
-Nosotros, más que enfadarnos, hubiéramos quedado desilusionados, pero no hubieran habido discusiones, ni jaleos.
-Sok deja que pase un tiempo mientras aprovecha para preparar material.
-Después se anuncia un concurso de X € que nada tiene que ver con el gratuito, ya que éste no es de Z-Brush; sino de modelado orgánico.
-Quien quiere y puede, se apunta. Quien no, se lo pierde.
Y ya está. De esta manera se resuelve el tema sin discusiones.
Todo lo que ha pasado se ha dado por "transformar" lo que iba a ser un curso gratuito en uno de pago, pero no se le corta la cabeza a nadie por ello.
Rashek, no te confundas; nadie se queja aquí de que Sok o quien sea haga las cosas por altruísmo. Nos hemos quejado los que no hemos visto bien que se diga una cosa y después otra, pero estamos dando muchas vuelta ya al tema. Ha pasado y punto.
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A chir no le gustaría este hilo :|
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bueno la mayoría de la gente te entiende sokar, y con los que tuviste un malentendido ya han reconocido al tener toda la información que se han excedido, ahora tampoco hay que mirarse todos los mensajes de un usuario, el foro es para ayudar, hay gente que aporta y otros que solo aprenden pero eso es normal. No te ralles amigo.
No creo que en xsiforum se te haya tratado mal, la mayoría de la gente te ha agradecido tu esfuerzo como puedes ver el origen de este hilo, y como ya ha quedado claro los que opinaban de otra forma han entendido lo que ha pasado.
Tampoco entiendo ciertas personas que sólo les gustan crear flames en otros sitios y nos quieran poner como que te estamos critincando todos, aqui hay muchas personas cada una con su opinión, pero allá cada uno con su conciencia, demagogia la justa. Todos hacemos cosas buenas y malas, yo el primero, el de al lado también y sokar tb.
Saludos amigo
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A chir no le gustaría este hilo :|
Nos jubilaremos sin haberle conocido xD
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No se Sok, pero si yo pudiera ayudar a la gente lo haría ¿sabés?, tu no me conoces y que tenga 29 mensajes no es para que me vayas de chulo cuando no te e insultado, tan solo te e dicho que deberías ser más previsor, nada más, así que bajate los humos.
Pd: A mi no me parece mal el que hayas hecho el curso de pago, si no como has hecho el cambio; me enteré de casualidad y podrías haber avisado a la gente por email.
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wk no quiero entrar en este tema contigo tío :D
lordsithsp ;)
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;) = perdón por el post.
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Ok.
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No se, me parece muy mal que este tipo de cosas se lleven asi, con descalificativos y demás.
Yo me he enterado ahora del tema (ya veis lo que me interesa).
Cuando se anunció el curso gratuito no le hice mucho caso, la verdad. Porque?-->cuantas cosas gratuitas hay que funcionen bien?
...(pensando).....
O es que seguimos creyendo que dan duros a cuatro pesetas?
...(sigo pensando)....
Si el curso de SOK funciona y tiene calidad, creo que a nadie le importará pagar...
Al menos a mi, personalmente, no me importa pagar un justo precio por un producto (sea cual sea) que lo valga.
Otra cosa (muy extendida hoy en día) es que se quiera tenerlo todo, gratis y ademas con derecho a protesta.
Todo esta en esperar y ver resultados. El tiempo dira si esos cursos valen o no.
En el 3D no es oro todo lo que reluce, y no solo vale con saber manejar las herramientas, sino saber aquellas cosas que no estan escritas y que hacen la vida mas fácil o mas dificil con tu soft preferido...esta es la clave de una buena enseñanza...y esta directamente relacionada con la profesionalidad del instructor y el nivel del alumno. Porque no solo esta en saber hablar, sino tambien en saber escuchar.
...(sigo pensando)....
En fin, que solo espero que esto llegue a buen puerto y que los cursos valgan la pena.
Al final, cualquier iniciativa referente al 3D es bienvenida si esta bien montada.
Salu2
P.D.- ...(sigo pensando)....
:) :) :)
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Bueno amigos, voy a cerrar el post, no quiero flames, las opiniones de todos han quedado claras asique lo único que conseguiríamos es tirarnos años para no llegar a ninguna conclusión nueva, solo decir mil veces más esto es negro, y otras mil veces más esto es blanco.
Saludos