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Foros 3D => Galería => 3D-2D => Imágenes en proceso => Mensaje iniciado por: NokYA en 01 Enero 2010, 15:07:04

Título: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 01 Enero 2010, 15:07:04
Hola a todos y feliz 2010 que se dice ahora xD

El caso es que tengo modelado ya el telefono y estoy con el render. Tengo varias configuraciones, 1 con Maxwell y 2 con mental ray, una en un solo pase y otro en 5: profundidad, reflexion, sombras, occlusion, y diffuse, y aparte otro para que los objetos transparentes no se vean afectados por el occlusion. Aqui os pongo las 3:

(http://img402.imageshack.us/img402/9177/3maxwell.th.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/3maxwell.jpg/)
(http://img406.imageshack.us/img406/5666/17657351.th.jpg) (http://img406.imageshack.us/i/17657351.jpg/)
(http://img189.imageshack.us/img189/7503/final3d.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/final3d.jpg/)

El primero es con Maxwell, el segundo con un solo pass y sin post en Photoshop y el tercero con 5 passes y con post. El que mas me convence es el tercero, aunque me gusta la idea del tercero con la iluminacion del segundo.

¿Que opinais?, ¿consejos?, por cierto, he usado HDRI.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: xuanprada en 01 Enero 2010, 18:50:12
El segundo va muy bien encaminado, pero ten cuidado, el primer teléfono proyecta reflexión sobre el segundo, y aunque es normal y real, no verás ninguna imagen así en un catálogo publicitario, queda feo. Falséalo para que no ocurra eso.

No te vendrían mal unos paneles para ayudar al FG, más luminosidad te vendría bien.
Yo también veo la imagen ligeramente lavada, un pelín más de contraste ayudaría mucho.
Mírate esta fotografía:
http://www.mobileimperative.com/wp-content/uploads/2008/12/lg-viewty-ku990.jpg (http://www.mobileimperative.com/wp-content/uploads/2008/12/lg-viewty-ku990.jpg)

La tercera imagen es demasiado oscura para el propósito de un render de este tipo.

Saludos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 03 Enero 2010, 10:45:11
¿A que te refieres con los paneles?, ¿a planos con alguna propiedad especial?, hay 2 spots, una en cada lado colocadas en los sitios donde sale mas luz en la imagen HDRI.

Saludos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Unaided en 03 Enero 2010, 18:13:19
Es importante para fotografía de producto, tener una idea de como se ilumina en estudio, y el tipo de recursos que se usan. Softboxes o cajas de iluminación suave, es lo más habitual para evitar sombras duras, al tiempo que contribuyen o actuan como reflectores. A veces se usan reflectores adicionales.

(http://farm3.static.flickr.com/2502/3872971483_fd0682d560.jpg) (http://www.flickr.com/photos/cleveralias/3872971483/)

Mírate y analiza el recurso del lightbox
(http://www.alles-big.de/pic/cubelite_set_01.jpg)

Para tu escena, omitiendo que en un termino de composición tiene poco interés, creo que estás usando excesivos recursos (HDRI y FG).

Busca making off fotografia producto, analiza los sets e intente aplicar al 3D recursos usuales en iluminación de producto.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: siru en 04 Enero 2010, 10:42:00
en el estudio donde trabajo hay un plató que es un ciclorama, y para iluminar utilizan, desde paraguas como se ven en la imagen hasta paneles reflectantes, pasando por muchas mas cosas.
CUando te dicen que utilices paneles se refiere a que cojas un grid y le des un material contant(teniendo FG activado claro esta)
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: xuanprada en 04 Enero 2010, 11:02:49
En cuanto saque un poco de tiempo te pongo un ejemplo sencillo para que te quede claro.
Saludos!
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: xuanprada en 05 Enero 2010, 13:55:44
Hola,

Lo que te ha puesto Unaided es precisamente a lo que me refería.
La iluminación en 3D es como la iluminación en la vida real. Sólo plantéate que situación lumínica quieres representar en XSI y acude a la realidad para ver como se ilumina.

En este caso quieres iluminar un objeto propio de un catálogo publicitario, o de una cartela de cierre de un spot publicitario. La forma ideal es como lo haría un fotógrafo de producto. Si has tenido la suerte de ver un plató de fotografía o rodaje ya te puedes hacer una idea de como tiene que representar tu iluminación. Si no, tienes en flickr.com cientos de ejemplos.

Hace poco me compré un libro sobre iluminación de bodegones, que es lo que tu intentas con esta escena. El libro de llama "Técnicas de iluminación, bodegones" del autor Steve Bavister, está realmente bien.

Lo primero que necesitas es el objeto apoyado sobre un fondo, que actúe a la vez de difusor de la luz. Un ejemplo perfecto sería la imagen que te ha puesto Unaided del osito de peluche. Eso ayudará a soportar tu objeto elegantemente y además a difundir la luz, ya que las luces rebotan en este objeto. Un material blinn debería ser más que suficiente.

Segundo, necesitas fuentes de luz. Con un par te debería bastar para obtener un render limpio, de esos tipo "catálogo". Luego ya, lo que tu quieras complicarte, con luces de relleno, traseras, cenitales, etc. En el libro que te comenté vienen distintos ejemplos y esquemas de iluminación.
Yo suelo utilizar siempre portal lights para este tipo de renders. Son la luz perfecta para imitar las típicas pantallas de luz de los fotógrafos. Las portal lights tienen la peculiaridad de que "absorben" la iluminación ambiental y la proyectan a través del área de la luz. En lugar de esto, yo utilizo los shaders mib_cia y mib_blackbody (puedes descargarlos asquí http://www.tek2shoot.com (http://www.tek2shoot.com)) para controlar el color e intensidad de las luces mediante grados kelvin, de forma que tengo un control absoluto sobre mis fuentes lumínicas, además me puedo guiar mediante cartas de color (http://www.3drender.com/glossary/colortemp_F.htm (http://www.3drender.com/glossary/colortemp_F.htm))

Tercero, ayudar a las luces con final gathering. Si te puedes permitir el lujo de usar FG utilízalo, la imagen ganará mucho. Utilizando FG podrás poner tantos paneles como quieras. Cuando hablo de paneles, me refiero a difusores de luz, es decir, planos de geometría con materiales blanco, para que la luz rebote y añada más luminosidad a la escena.

Con esto tienes más que suficiente para un render de este tipo. Si queires puedes añadir algún shader de cámara tipo photographic exposure, para controlar más la cantidad de luz que recibe el render.

Te dejo unos ejemplos sencillos.


(http://xuanprada.net/in_and_out_material/kelvin_sample001.jpg)
En esta imagen, hay un fondo, un difusor cenital y dos portal light de 8000 Kelvin cada una más FG.

(http://xuanprada.net/in_and_out_material/kelvin_sample002.jpg)
En esta imagen, hay un fondo, un difusor cenital y dos portal light de 5500 Kelvin cada una más FG.

(http://xuanprada.net/in_and_out_material/kelvin_sample003.jpg)
Aquí puedes ver como iría configurado un portal light con controles kelvin. Sencillo.

(http://xuanprada.net/in_and_out_material/kelvin_sample004.jpg)
Esquema de iluminación, como puedes ver, se ajusta bastante a un plató de fotografía, pero mucho más sencillo que en la vida real.


Aquí te dejo un render de un fotograma de un spot publicitario que hice hace algún tiempo. El render no tiene nada que ver con un render tipo "catálogo" pero la técnica de iluminación es la misma. Los resultados que puedes obtener son muy dispares, pero el control es tan grande que puedes llegar de forma muy rápida a la iluminación deseada.
(http://xuanprada.net/in_and_out_material/kelvin_tennis_ball001.jpg)
(http://xuanprada.net/in_and_out_material/kelvin_tennis_ball002.jpg)




Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 05 Enero 2010, 18:55:53
Muchas gracias por las respuestas.

Lo que decis del estudio yo lo tenia ya claro, lo que no sabia era lo de los paneles. Bueno, lo sabia en cierta manera, pero ahora me queda mucho mas claro. He estado dandole al tema y me ha salido esto despues de retocar un poco con "fototienda":

(http://img3.imageshack.us/img3/2848/final2j.th.jpg) (http://img3.imageshack.us/i/final2j.jpg/)

y esta es la configuracion de la escena:

(http://img230.imageshack.us/img230/3470/configescena.th.jpg) (http://img230.imageshack.us/i/configescena.jpg/)

eso mas una esfera con una imagen HDRI para los reflejos. Por cierto, supongo que con portal light te referiras a la opcion "area" de las luces, ¿no?, si es eso, como veras tengo 2 spots con el area activada y solo una de ellas emite sombras.

Por cierto, tengo 2 dudas: tengo varios overrides y las propiedades de los materiales, por ejemplo estan bloqueados. He estado un rato buscando como desactivar temporalmente el bloqueo en ciertos objetos para poder modificar sus propiedades, pero no he dado con la tecla, ¿donde tengo que tocar para esto?, y segunda, ¿sabeis de algun tuto que hable del shader photographic exposure?, es que me comentaron el otro dia de usarlo, pero hay muchas propiedades y tal xDD

Saludicos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: xuanprada en 05 Enero 2010, 19:10:22
No te confundas, las portal lights no son las luces de área, si no luces tipo spot con un shader que se llama portal light de mental ray.
La diferencia es abismal.
las portal light si son verdaderamente luces de área. Las spot de XSI con área activado no son luces de área, si no luces con sombras de área. Es distinto.
Además las portal light tienen algo buenísimo, y es que proyectan la información del entorno a través de su área!
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 06 Enero 2010, 18:35:06
Buenas.

Hoy he estado haciendo pruebas con otra escena menos cargada que la del movil. He probado lo del area portal con el shader mib_blackbody. No me acaban de convencer los reflejos, he estado un rato configurando la escena para conseguir algo que me guste, pero nada, en cambio la iluminacion si que me gusta mas que otras que he hecho.

(http://img209.imageshack.us/img209/8779/80420048.th.jpg) (http://img209.imageshack.us/i/80420048.jpg/)
(http://img340.imageshack.us/img340/3434/65486040.th.jpg) (http://img340.imageshack.us/i/65486040.jpg/)

HDRI con FG, un panel arriba, tres point light con portal y mib_blackbody, una a cada lado con 8000 y una arriba con 1930 y un panel con una imagen para el reflejo.

Aparte 2 pases rapidos de occlusion y de profundidad, solo por probar :P
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Cesar Saez en 06 Enero 2010, 20:15:14
Esos encuadres... Intenta dejar siempre algo más de aire entre el objeto el final de la imagen, sino da una sensación de asfixia que nunca viene bien en este tipo de imágenes.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: siru en 07 Enero 2010, 13:23:07
Por si a alguien le interesa este es el estudio donde trabajo. La empresa es de fotografia no 3D, yo soy el unico que hace 3D.
Empresas innovadoras: Martin y Zentol (http://www.youtube.com/watch?v=qgFLZf5KOy8#normal)
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: siru en 07 Enero 2010, 15:59:12
Cita de: xuanprada en 05 Enero 2010, 19:10:22
No te confundas, las portal lights no son las luces de área, si no luces tipo spot con un shader que se llama portal light de mental ray.
La diferencia es abismal.
las portal light si son verdaderamente luces de área. Las spot de XSI con área activado no son luces de área, si no luces con sombras de área. Es distinto.
Además las portal light tienen algo buenísimo, y es que proyectan la información del entorno a través de su área!

Solamente comentar una cosa: las portal light no son luces de area, siguen siendo sombras de area nada mas.Mira este enlace en el que se discutio http://www.xsiforum.com/forum/index.php/topic,6880.0.html (http://www.xsiforum.com/forum/index.php/topic,6880.0.html)
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 11 Enero 2010, 04:58:55
Hola de nuevo.

Bueno, he rehecho la escena usando todo lo que me habeis aconsejado y como de paso he hecho mi primer video de visualizacion (ver en HD)

http://www.youtube.com/watch?v=Wlosts3OihI

¿Que os parece?, no tiene antialising.

Ahora vienen las preguntas: han sido 16 horas de render, ¿que tecnicas hay para rebajar el tiempo de renderizado?, he usado 480 frames para que quedara a la velocidad que queria, ¿hay alguna otra forma de cambiar la velocidad?, solo he tirado un pase con todo, ¿como hago un video como este con varios pases?, ¿donde lo monto, en el propio Softimage?.

De momento esto es todo y muchas gracias, estoy deseando acabar con esta escena para empezar otra :D
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Tenshi en 11 Enero 2010, 16:46:22
NokYa, disculpe con qué procesador, memoria, etc; cuenta? . 16 horas para 20 segundos? Un solo pass?
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: siru en 11 Enero 2010, 17:59:21
la verda es mucho tiempo de render,puedes poner si quieres los settings de render para ayudarte, el tema de passes busca en este mismo foro o en google hay mucha informacion.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 11 Enero 2010, 18:01:47
Hola.

Pues tengo un Quad Core Q9550 Yorkfield y 4Gb de RAM. Y si, se que es mucho :P, supongo que sera por haber usado 480 frames para que la animacion estuviera a la velocidad que yo queria, por eso ademas de las otras preguntas que he hecho antes me gustaria saber que forma hay de acelerar o decelerar la animacion sin aumentar o disminuir el numero de frames.

Estoy preparando una screenshot de XSI (no me gusta Softimage xD) con las PPG abiertas, cuando acabe edito.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Tenshi en 11 Enero 2010, 18:07:43
Cita de: NokYA en 11 Enero 2010, 18:01:47
Hola.

Pues tengo un Quad Core Q9550 Yorkfield y 4Gb de RAM. Y si, se que es mucho :P, supongo que sera por haber usado 480 frames para que la animacion estuviera a la velocidad que yo queria, por eso ademas de las otras preguntas que he hecho antes me gustaria saber que forma hay de acelerar o decelerar la animacion sin aumentar o disminuir el numero de frames.

Estoy preparando una screenshot de XSI (no me gusta Softimage xD) con las PPG abiertas, cuando acabe edito.

Wow, quad core; 16 horas es mucho tiempo.
Sobre la animación, (asumo) que jugando con las curvas podrá Desacelerar o Acelerar la animación.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 11 Enero 2010, 18:20:47
Aqui traigo el pantallazo con la configuracion.

(http://img513.imageshack.us/img513/2501/configxsi.th.jpg) (http://img513.imageshack.us/i/configxsi.jpg/)

La animacion la he hecho rotando el modelo manualmente y cada 15º de rotacion hacia un key. Lo he hecho asi porque no tengo ni idea de usar curvas para este menester. Buscare algun tutorial.

El tema de los pases lo tengo mas o menos controlado en lo que se refiere a imagenes estaticas, pero con animaciones no se como tratarlos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Epar en 11 Enero 2010, 18:22:02
Si, es mucho tiempo,...demasiado diría yo.
Probablemente el problema este en lo settings de reflexión, los del AA, o del FG.
Reducir el tiempo de render es cuestión de varios factores.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Tenshi en 11 Enero 2010, 18:32:35
NokYA, vaya a  Animation > Animation Editor. (o presione "0")

Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Unaided en 11 Enero 2010, 23:43:07
Para una rotación simple como esa, con dos keys es suficiente, no te líes. Uno a 0 y el otro a 359.

El tiempo medio de render por frame cual es? ¿lo tienes controlado?

El valor minimo de AA lo puedes bajar a -1 o igual hasta más sabiendo que es una imagen con mucho espacio de highlights.

Otra cosa, realmente ves factible usar FG para iluminar algo asi? Yo no usaría FG. También, si estás usando un mapa HDR que contribuye al FG, estarás incrementando el tiempo, con una relación bastante elevada, a su aporte.

Naturalmente es más sencillo iluminar tirando de cálculo de FG/GI del motor de render. Pero para muchos casos, no compensa. Este en mi opinión es uno de ellos.

Por otro lado, cuida la reflexión en imagen de producto. El efecto que hace en el lateral es confuso. Siempre hay que procurar destacar las formas, o que se tenga una lectura apropiada de la forma. Y siempre hay que mantener un grado de persuasión elevado en una imagen de producto.

Concluyendo, si es un ensayo, bien, pero si es un trabajo, mal. Y si es lo primero, conviene que experimentes con técnicas de iluminación tradicionales en 3D. Para tirar de motor de render, siempre estás a tiempo, y mejor empezar la casa con unos buenos cimientos que por el tejado.

VRay, Maxwell, y en general los motores de render basados en fisica, son un goloso tejado, que distrae a mucha gente con el resultado, y hace que no se preocupe por el conocimiento, método, procedimiento, y otras bases importantes.

 

Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 12 Enero 2010, 00:00:20
Hola.

El tiempo de render ronda los 2 minutos y algo por frame y creo que no tengo HDRI puesto en el momento de hacer la rotacion.

Sobre el efecto del lateral, no se exactamente a que te refieres (supongo que a la parte inferior de la pieza metalica), pero esa zona esta como abombada, supongo que sera por eso lo del efecto de la reflexion.

Ahora mismo estoy haciendo pruebas sin FG a ver que sale.

Y por ultimo, lo de las keys, en un nuevo intento lo he hecho con 24 frames, pero la animacion es muy rapida y la verdad, he estado esta tarde toqueteando y buscando cosas por internet y no he encontrado la manera de controlar la velocidad de rotacion.

Seguiremos buscando :angel:

Gracias.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: siru en 12 Enero 2010, 09:03:39
puedes hacerlo con FG, de hecho yo las animaciones de producto siempre las hago asi, solo que tienes que saber tocar bien los parametros, si lo heces bien te quedara mucho mejor y los tiempo casi no se notaran, ponlo en multiframe, los rays a 32 o incluso menos, y pon el metodo que calcule solamente en las zonas que necesite, yo hago muchos productos para produccion y compensa meterle FG, pero eso ya es cosa tuya y de que pruebes.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Cesar Saez en 12 Enero 2010, 09:18:25
Si te gusta el resultado tal como lo tienes yo en tu lugar iniciaría un nuevo proyecto y no le daría más vueltas, SIEMPRE habrá alguien que te diga que los tiempos de render son altos y SIEMPRE se podrá optimizar pero si te gusta como lo tienes que más da... aprovecha tu tiempo y sigue haciendo cosas, no te quedes estancado por optimizar tiempos de render, hay cosas más importantes.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 12 Enero 2010, 16:52:47
Hola.

He estado haciendo pruebas sin FG y me ha quedado asi a falta de retocar un poco mas las luces y si acaso retocar algun material que otro:

(http://img27.imageshack.us/img27/4909/viewtyconaa.th.jpg) (http://img27.imageshack.us/i/viewtyconaa.jpg/)

Creo que el tiempo de render de antes con FG eran unos dos minutos y algo, MAS el tiempo del FG, que seria mas o menos lo mismo, osea, podrian ser casi 5 minutos por frame. Ahora mismo un frame no llega a 2:10 mas o menos, y despues de retocar materiales ha quedado mas o menos parecido, asi que con pocos retoques mas, y a falta de hacer una rotacion decente, daria este proyecto por acabado.

¿Que os parece sin FG?.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 15 Enero 2010, 06:40:05
Bueno, estoy a punto de empezar con otra cosa, pero antes queria hacer un render resulton, no solo de estudio. Por ahora esto es lo que tengo:

(http://img109.imageshack.us/img109/7118/viewtystylus.th.jpg) (http://img109.imageshack.us/i/viewtystylus.jpg/)

Queda terminar la cuerda del stylus y tocar un poco la iluminacion.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 17 Enero 2010, 10:19:43
Hola de nuevo.

Ya he acabado los materiales, la iluminacion y ahora toca rendear. He hecho los siguientes pases: occlusion, reflection y shadow. Ahora el problema que tengo es que no consigo hacer un pase con solo informacion de color, para añadir la reflexion y tal en el fxtree. Llevo un buen rato buscando tanto en la documentacion de XSI como por internet.

He probado todos los pases predefinidos y nada, en todos sale la reflexion. Tambien he probado overrides, y si bien la ultima vez que los use en esta escena funcionaron, ahora no lo hacen, o si lo hacen solo funciona para ciertos objetos.

Aqui un pequeño render region:

(http://img695.imageshack.us/img695/8031/viewtyfinalregioncomp.jpg)

Por cierto, ¿que pases mas me recomendais?.

Saludos y gracias de "hantebraso".
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Epar en 17 Enero 2010, 11:19:33
Secillo: crea un override y selecciona "Specular in use" + "Reflection in use" (desactivando luego las casillas).
Listo.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 17 Enero 2010, 12:27:29
Hola.

Si, eso he hecho, y la primera vez que lo hice no tuve problemas, pero ahora me aparece esto:



Si no le doy a ningun boton, pero si a la X de cerrar me salen los dos cuadraditos para deseleccionar y no las opciones que me da el cuadro de dialogo.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Unaided en 17 Enero 2010, 12:30:40
Las propiedades seleccionadas las añades como Parameter.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 17 Enero 2010, 12:58:00
Gracias.

Tambien me interesa que este pase no tenga ni sombras ni nada, solo color, supongo que esto se hara de igual manera que con las reflexiones pero...¿a las luces?, por otra parte e importante, ¿hay que aplicar el override a cada modelo de la escena uno a uno?, porque de ser asi es bastante coñazo la verdad.

La ultima vez que lo hice le hice el override a la particion ke contenia los objetos ke keria sin reflexiones y funciono, pero ahora no, y no se porque >:(.

Saludos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Epar en 17 Enero 2010, 18:00:01
Cuando hagas un override, lo mas simple es que tengas en cuenta que los objetso que metas en la partición tengan el mismo material. Si hay diferenets materiales, haz una partición para cada tipo y en todas haces el mismo override. Si no te hará cosas raras.

Referente al mensaje que mostraste: si eliges parameter (es este caso es lo mas adecuado) te pondrá los "botones" selecionados en el mimso override. Si eliges la otra opción te crea un Render Tree donde puedes añadir nodos a las conexiones nuevas que has creado para el material (no se modifica el material original, solo para este pase,...de ahí que debes conservar siempre el default pass intacto para poder modificar cosas si lo crees necesario)

Para las sombras: haz un override para la particion de luces desactivando las sombras, o deselecciona la opción shadow en las opciones de render (el resultado es el mismo).
Has de tener en cuenta que al desactivas las sombras la luz atarvesará los objetos. Asi que probablemente tendrás que hacer variso pases: uno para la luz que emite sombras (sin sombras), y otro para el ambiente. O uno solo con todas las luces sin sombras,... depende de cada caso.

Suerte.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 19 Enero 2010, 13:19:52
Bueno, pues doy por finalizado este proyecto. Aqui dejo un render final. No sera perfecto pero me gusta bastante.

(http://img694.imageshack.us/img694/2080/renderfinal.th.jpg) (http://img694.imageshack.us/i/renderfinal.jpg/)

Gracias por vuestros consejos, ya mismo volvere con otra cosilla. Lo mismo retomo el proyecto del Fiat 127 que deje aparcado y que ya comente por aqui en su dia. A ver si lo acabo de una vez xD

Saludos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Unaided en 19 Enero 2010, 21:17:14
Al margen de cuestiones técnicas y otros detalles, y aunque lo des por cerrado, piensa en lo que te comenté. Conviene resaltar las formas, y no perder jamás el volumen. Bajo cualquier tipo de iluminación.

Aqui te pongo unos ejemplos con un tipo de iluminación clásico, que resalta las formas y texturas, a pesar de "esconder" buena parte del volumen, resultando una imagen cinematografica y al tiempo que persuasiva.
(http://www.davisphotographic.com/photographs/black_boots_sq.jpg)

(http://www.liquidinplastic.com/wp-content/uploads/2009/03/penonblack7.jpg)
(http://www.dunwoody.co.uk/uploads/i/wh800-ht600-at1-ko1/94-example-of-product-photography.png)

(http://farm5.static.flickr.com/4071/4229087180_be5f2ff504.jpg)


Aquí un ejemplo del tipo de imagen semejante a lo que estabas trabajando, donde puedes observar como el producto es de color negro pero no hay que hacer ningún esfuerzo visual para entender la forma.

(http://farm4.static.flickr.com/3287/2857641872_f40d794763.jpg)


Aunque una pieza sea negra, la absorción de luz no es total en ningún acabado, por lo que se resaltarán un minimo de matices, que vendrán determinados en función de la imagen que quieras conseguir.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: xuanprada en 20 Enero 2010, 09:34:06
Con objetos oscuros, y sobre todo negros, cobra extrema importancia las rim lights!
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 20 Enero 2010, 11:49:18
Pero segun estoy leyendo las rim lights se aplican a los shaders toon, ¿no?, es que estoy buscando info pero no veo nada que me ayude.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Cesar Saez en 20 Enero 2010, 11:58:32
La rim y las kicker :)

NokYA, sabes de que va iluminacion de 3 puntos (es el ABC de la iluminación), si no te suena a nada sería un buen punto de partida darle un repaso ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Three-point_lighting (http://en.wikipedia.org/wiki/Three-point_lighting)
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 20 Enero 2010, 12:16:55
Si no estoy equivocado, es lo que yo he usado en esta escena:

(http://img641.imageshack.us/img641/8933/3puntosluz.jpg)

Los 3 objetos seleccionados son 3 spot lights apuntando al centro de la escena con 3 paneles curvos justo delante de ellos con un constant, y encima de todo otro panel con un ligero color azulado, ademas de una infinite con una intensidad muy baja, ¿es eso a lo que te refieres?.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: locolacolina en 20 Enero 2010, 12:56:32
Creo que se refiere a esto, Iluminacion a tres puntos (http://www.fotografiad.com/iluminacion-3-puntos-basicos/), dale un vistazo este enlace es muy básico. ;)

Por ahí lo encontraras con key light (luz clave), fill light(luz de relleno), back light(luz de fondo o trasera).
Si te hace falta más, si no recuerdo mal en algún topic de xsiforum hay tutos más completos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: siru en 20 Enero 2010, 13:10:03
Un momento, estas poniendo paneles constant delante de las luces??? entonces de que te sirven esas luces?Creo que te estas confundiendo con la teoria que has visto sobre iluminacion en vida real, en la vida real estos paneles son telas translucidas. En 3D se puede simular este efecto solo con las luces de area.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: xuanprada en 20 Enero 2010, 15:05:35
También se pueden poner paneles delante de las luces, para simular difusores en luz de estudio.
Yo lo utilizo mucho con portal lights controlados en Kelvin. Generan una luz muy suave.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: siru en 20 Enero 2010, 16:02:15
Si pero la luz nunca llegara directamente al objeto, necesitaras activa FG o GI para que el rayo de luz golpee en el panel y rebote por el espacio hasta alcanzar el objeto. Un panel en programas 3D nunca van a poder hacer de difusores de luce como en la vida real a menos que actives la translucencia y los constant no tienen translucencia.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 20 Enero 2010, 19:22:39
Bueno, a pesar de que dije que la iba a dar ya por acabada, he vuelto a hacer otro render, esta vez en un entorno oscuro.

He quitado los paneles constant y he dejado solo uno arriba para que haya algo que reflejar en la madera, pero la iluminacion sigue como la tenia puesta (una luz detras, casi al lado de la camara, otra enfrente y otra a un lado, y una infinite para bajar un poco las sombras), pero ahora no son spots con area, son points, que es como me habiais comentado de los 3 puntos de luz, y alguna mejora en materiales, que ahora se ven como a mi me gusta, sobretodo el plastico del cuerpo del movil.

Asi es como ha quedado:

(http://img691.imageshack.us/img691/62/renderfinal2.th.jpg) (http://img691.imageshack.us/i/renderfinal2.jpg/)

Ahora tengo una duda, en la visualizacion del viewport hay uno que es constant, y que deja la escena tal que asi:

(http://img691.imageshack.us/img691/3048/constanty.th.jpg) (http://img691.imageshack.us/i/constanty.jpg/)

Se que hay alguna forma (¿quizas algun shader?) de que se pueda sacar un pase que se vea asi, principalmente para hacer selecciones en photoshop, ¿como?.

Saludos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Ángel Sánchez en 20 Enero 2010, 20:17:48
haz un passe con materiales constant y te saldrá así.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 21 Enero 2010, 04:47:14
Bueno, el ultimo render que he sacado me gusta mucho, pero me gustaria saber que opinais vosotros:

(http://img706.imageshack.us/img706/7372/viewtyennegro.th.jpg) (http://img706.imageshack.us/i/viewtyennegro.jpg/)

Por cierto bLiNd, ¿como hago ese pase?, porque a lo bruto he creado un nuevo pass en blanco, he aplicado un constant teniendo seleccionada la particion background objets y al rendear sale todo blanco. No he querido toquetear nada mas individualmente por si me cargaba algo xD

Saludos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Tenshi en 21 Enero 2010, 05:28:29
NokYa, un pase de AO?
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 21 Enero 2010, 05:41:04
Vaya, crei que nadie responderia a esta hora xD

Si, tiene pase de AO, lo que pasa es que lo he aclarado un poco porque dejaba la imagen mas oscura de lo que yo la quiero.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Tenshi en 21 Enero 2010, 05:54:53
Es que soy de otro continente O_O

El último resultado me gusta. El color negro es un simple phong modificado o textura?
Aunque el cromo de la pluma y bordes del celular, los veo muy apagados ahora, a esos les falta más vida creo, de hecho, en el render region de unos post anteriores se vé mucho más resaltada esa parte.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Ángel Sánchez en 21 Enero 2010, 06:00:41
Cita de: NokYA en 21 Enero 2010, 04:47:14
Bueno, el ultimo render que he sacado me gusta mucho, pero me gustaria saber que opinais vosotros:

(http://img706.imageshack.us/img706/7372/viewtyennegro.th.jpg) (http://img706.imageshack.us/i/viewtyennegro.jpg/)

Por cierto bLiNd, ¿como hago ese pase?, porque a lo bruto he creado un nuevo pass en blanco, he aplicado un constant teniendo seleccionada la particion background objets y al rendear sale todo blanco. No he querido toquetear nada mas individualmente por si me cargaba algo xD

Saludos.

Aplicando el mismo constant a todos los objetos (partición), le estas diciendo que todos los objetos tengan el mismo material blanco, al cual no le afecta luz alguna y de ahi que se te vea todo blanco liso, aplica los blancos, negros o colorines que quieras en cada pieza individualmente para que se distingan, dependiendo de como lo quieras para luego usarlo en potochop.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 21 Enero 2010, 06:41:57
Cita de: Angel_Caido en 21 Enero 2010, 05:54:53
Es que soy de otro continente O_O

Vale, eso lo explicaria todo jejejeje

Cita de: Angel_Caido en 21 Enero 2010, 05:54:53
El último resultado me gusta. El color negro es un simple phong modificado o textura?
Aunque el cromo de la pluma y bordes del celular, los veo muy apagados ahora, a esos les falta más vida creo, de hecho, en el render region de unos post anteriores se vé mucho más resaltada esa parte.

Es un phong con textura y especular. Me ha costado conseguir este resultado exactamente ya que en unas fotos se veia de una manera pero yo en mi terminal lo veia de otra, asi que no sabia por donde ir, pero creo que he conseguido el material que queria exactamente. Sobre los reflejos, si, es verdad, de hecho he tenido problemas porque el lapiz que esta de pie y los bordes del movil de la derecha apenas reflejaban nada, supongo que por el material del suelo.

He intentado varias cosas pero ninguna ha funcionado, he tenido que crear 2 planos con un constant justo debajo de esos dos objetos, renderizar un pass de reflexion con ellos visibles, ocultarlos despues para renderizar un pase beauty y luego mezclar en photoshop. Se que hay maneras de hacer esto sin hacer estas chapuzas, pero de momento no las se :P

bLiNd, me imaginaba que seria asi, pero es que soy muy brutom y como he empezado esta noche la nueva temporada de 24 pues no queria perder mucho tiempo ;D

Saludos.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: xuanprada en 21 Enero 2010, 08:33:42
Llamándote Nokya hace un teléfono LG?
No tienes perdón de Dios..
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Unaided en 21 Enero 2010, 20:52:24
Qué más da!, si al final todo es Autodesk eeaaajjjjsss
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Epar en 21 Enero 2010, 23:42:45
XDDD
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 21 Enero 2010, 23:52:42
Pues si, bueno, me he traicionado a mi mismo, no tengo remedio. Algun dia me resarcire xDD

A todo esto, ¿podeis decirme algo del "metodo-chapuza" que he usado para las reflexiones que comento arriba?, es que no he encontrado informacion de como hacerlo correctamente.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 26 Enero 2010, 02:04:38
Bueno, ahora si, este es mi render final.

Seguro que es muy muy mejorable, pero es lo que doy por ahora, el proposito es ir mejorando, asi que, eso xD

(http://img7.imageshack.us/img7/8320/renderfinalblanco.th.jpg) (http://img7.imageshack.us/i/renderfinalblanco.jpg/)

Lo proximo que voy a hacer es hacer un render de un modelo que hice de una consola Super Nintendo, que creo que tambien lo comente por aqui, asi que lo retomare e intentare hacerlo tambien con MR.

Me gustaria saber vuestra opinion final

Saludos y nos vemos en el hilo de la Super Nintendo xD
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Tenshi en 26 Enero 2010, 07:03:35
Sé que es el render final, pero el pass de los objetos es posible que le dé un poco de "sharpen" en photoshop? (solo por puro gusto mio, no es obligación)
Está muy buena la imagen, un buen trabajo, pero sin duda lo que más me ha gustado es el turn around, ese me ha dejado O_O

Saludos NokYA, y suerte con el del SuperNes.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 26 Enero 2010, 12:37:28
No hay problema, ademas gracias a tu peticion me he dado cuenta que los botones de colgar y descolgar estaban intercambiados xD

(http://img35.imageshack.us/img35/8320/renderfinalblanco.th.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/renderfinalblanco.jpg/)

Al final voy a hacer una escena nueva, la tipica imagen que sale al final de los anuncios de medicamentos de la caja con las tabletas de pastillas saliendo de ella, una tableta fuera y un par de pastillas fuera.

A ver que sale.
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: Tenshi en 26 Enero 2010, 19:49:27
No he notado la diferencia, pero bueno, me he tomado la libertad(espero no le moleste) de hacerlo en PS en 5 segundos, le apliqué una sola vez el 'sharpen more'.

Antes
http://i45.tinypic.com/28kqcgg.png (http://i45.tinypic.com/28kqcgg.png)

Después
http://i48.tinypic.com/29yqlv7.png (http://i48.tinypic.com/29yqlv7.png)

Como podrá notar las letras están más definidas, la plumita cobra más vida, de igual manera el celular. Compare.
Pensé que solo el pass de los objetos sería mejor, pero tal ves deba de hacerlo por encima del pass de sombras, como un todo. Era solo una sugerencia.

En fin, saludazos.  O0
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: NokYA en 26 Enero 2010, 20:53:53
Hola.

Pues si que se nota. Yo solo hice un 'sharpen' normal sobre el pase de color, pero he probado a hacer un 'sharpen more' en toda la imagen en el render que tengo negro y queda muy bien, la verdad (hay menos reflexiones, pero ha sido por un error mio en Photoshop :P

Antes:
(http://img706.imageshack.us/img706/7372/viewtyennegro.th.jpg) (http://img706.imageshack.us/i/viewtyennegro.jpg/)

Despues:
(http://img189.imageshack.us/img189/62/renderfinal2.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/renderfinal2.jpg/)
Título: Re: LG Viewty
Publicado por: siru en 26 Enero 2010, 21:45:47
la imagen esta bien pero tienes que tener una cosa bien en cuenta y es que a un cliente le gusta que se vea bien las partes de su producto, en tu imagen la zona de la camara no se distingue bien. Ten en cuenta esto siempre.