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Foros 3D => Autodesk Softimage => Mensaje iniciado por: Cesar Saez en 04 Abril 2013, 04:56:52
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- Módulo de escultura, no hace falta que sea un zbrush/Mudbox pero algo básico vendría bien, tipo artisan de maya.
- Módulo de pintura 3D, no hace falta que sea un Mari pero poder corregir seams y realizar operaciones básicas en un entorno 3D vendría genial.
- Ghost y/o trayectorias decentes para animación (donde al menos se pueda ver la trayectoria y el spacing a la vez, manipulación trayectorias en 3D ya sería genial).
- Modernizar un poco la forma de hacer rigging (simplificar huesos, separar solvers, mejorar/unificar workflows, etc).
- Actualización del sistema de shapes, un framework que permita sacarlos del mixer y que funcionen a nivel de objeto (más limpio y ordenado).
- Repaso al synoptic, el concepto está genial pero el editor es BASTANTE malo y al estar vinculado al proyecto en lugar del modelo dificulta la distribución.
Que os gustaría ver en softimage? que echais en falta en vuestro día a día? ::)
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- Ghost y/o trayectorias decentes para animación (donde al menos se pueda ver la trayectoria y el spacing a la vez, manipulación trayectorias en 3D ya sería genial).
Esto lo tiene Maya verdad?
Lo que me gustaría ver en Softimage, vaya pues.. son tantas cosas que no sé donde comenzar. Pero vuestra idea César de un módulo de escultura, Corregir SEams en un modo 3D seria la p.. hostia.
-Una mejora del Fx-Tree completa y una mayor integración con el resto de módulos.
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Un modulo de esculpido es una vieja demanda que no creo que se llegue a materializar,..peeeero un modulo de pintura 3D si es factible,..y necesario.
Coincido con César, no importa que sea un Mari,..pero algunos retoques o modificaciones para evitar moverte constantemente a Photoshop sería muy de agradecer.
Además, tenemos ya los CAV (que viene a ser como el Polypaint de Zbrush pero en cutre) y no estaría demás que los actualizasen (como pintar sin ver la malla y sin tener que recurrir al viewport en constant donde no ves los detalles de la geometría,..por ejemplo).
Una interfaz nueva y mas actulizada tampoco vendría mal.
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Mejorar algunas cosas de las UV´s, darle un empujon al relax, que apesta. Al hacer un stamp ya debería ponerte un fondo negro y el wire en blanco, es insultante lo que tienes que hacer (a menos que lo hayan arreglado y yo sin darme cuenta)
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Hey Cesar, me sorprende que seas tu quien abra este hilo cuando siempre te he visto defender las mejoras internas que han ido haciendo a Softimage como si no le hiciera falta nada mas.
Si ahora opinas que esas mejoras estan bien, pero sigue haciendo falta otras que el resto de profesionales podamos 'tocar', te doy la bienvenida a nuestro club :)
Dicho esto, aparte de que algunas de las cosas que sugieres tambien las pediria yo, lo que realmente quisiera que pasara con Softimage un cambio de politica.
Cada vez cuesta mas encontrar estudios grandes que lo usen como principal software. Maya se ha convertido en el estandar y han quedado muy lejos aquellos tiempos en que Maya y Softimage rivalizaban.
A mi me gustaria que volviera aquella epoca. Que luego pongan mejoras es un plus, pero de nada me sirve que Softimage tenga modulo de esculpido, paint effects o elevalunas electricos si siempre que entro a currar en un sitio lo que usan es Maya.
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¿Elevalunas eléctrico, como no se me había ocurrido?
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Que luego pongan mejoras es un plus, pero de nada me sirve que Softimage tenga modulo de esculpido, paint effects o elevalunas electricos si siempre que entro a currar en un sitio lo que usan es Maya.
Pues creo que ese sería un punto a favor para que volvieran los tiempos que citas:Después de ICE nada nuevo o sobresaliente han implementado, sin embargo, (porque leo, porque no uso ni max ni Maya para nada) si ha habido mejoras punteras en los otros softs.
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Hey Cesar, me sorprende que seas tu quien abra este hilo cuando siempre te he visto defender las mejoras internas que han ido haciendo a Softimage como si no le hiciera falta nada mas.
Hombre, yo lo que digo es que la época en que el desarrollo de este tipo de software se basaba en añadir nuevas herramientas de usuario ha pasado y ahora, debido a la magnitud y naturaleza de los projectos, el foco está en crear plataformas y brindar la posibilidad a los usuarios/estudios de construir esas herramientas en base a sus requerimientos específicos.
De todas formas da un poco igual lo que opinemos de la política de autodesk (ninguno de nosotros puede hacer nada al respecto), lo que me interesaba era conocer lo que la mayoría echa en faltan en su día a día. Alguna carencia en animacón que te gustaría añadir a la lista?
Grease pencil? gestor de poses/animaciones? modo silueta?
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Hace 2 anyos que no uso Softimage profesionalmente y ahora me despuntan mas las carencias de Maya, pero recuerdo muy bien lo que echaba de menos. Como dije antes, algunas de las cosas ya las has comentado tu, pero me gustaria que hubiera un gestor de constraints, visual y comodo.
Los constraints es algo que hacemos los animadores con mucha frecuencia y al contrario que los riggers, constantemente tenemos que activarlos/desactivarlos, animarlos, hacerles offsets, etc.
Vendria bien que hubiera un gestor para identificar facilmente los constraints que hay para animacion (no los que lleven de por si los personajes, sino los que el animador haya creado para trabajar en su escena), a que estan constrenyidos y si me apuras, fecha y hora de cuando se hicieron, o posibles anotaciones.
Mi manera de encontrar un constraint para ver sus propiedades o eliminarlo es buscarlo en el Explorer y, como todos se llaman igual, adivinar cual es el que me interesa ver (generalmente, cuanto mas abajo en la lista, mas reciente es su creacion). El gestor deberia proporcionar una vista rapida a los constraints que has hecho para identificarlos rapidamente y ya de paso, renombrarlos automaticamente cuando creas uno.
Tambien, mucha gente inexperta en Softimage le tenia miedo al boton ConsComp porque decian que 'jodia la escena'. Obviamente es un boton utilisimo para animar objetos ya constrenyidos, pero si no sabes usarlo es probable que te destroce la animacion. Pues el gestor de constraints deberia ofrecer la posibilidad de animar un offset de forma amigable y visual, y que esa animacion fuera facilmente editable
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Lo malo de animar la compensación de los constraints es que están en coordenadas globales y no siempre es lo deseable según que poses (en la práctica terminas ajustando en el viewport, frame a frame si hace falta, y pasas de las curvas).
En kandor hicimos algo parecido a lo que comentas y tenía bastante éxito entre los animadores (se usaba en todos los planos xD). Algo así que venga de serie vendría genial (o que se pueda acceder libremente a él).
Otra petición típica por parte de animación es lo de rigs decentes, creo que si hubiesen más rigs en condiciones para uso público se usaría mucho más softimage en reels de estudiantes y en concursos tipo eleven second club y tal... los rigs que vienen de serie son malos malos malos y dudo que alguien los use para animar algo y/o aprender sobre rigging :)
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Retopo? alguien? Alguna herramienta de modelado que echeis en falta? herramientas de curvas?
Algún lighter que pueda comentar algo?
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Donde se ha metido United pidiendo Softimage para OSX?
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ombre estaria bien un buen sistema de retopologia (creo que apriori seria facil ya que las herramientas ya casi estan todas) lo que falla mas es el hecho de no poder ver bien donde metes los puntos o por donde van los poligonos, ya que debes trabajar en wireframe en el high para ver la geo que creas ya que si lo haces en shaded el lowpoly se queda por dentro y no ves un pimiento de lo que estas poniendo.
m..... un buen viewport (sobretodo sobretodo con algo para ver modelos lowpoly en rt) !!!!!!!!! esto ya empieza a ser esencial ( no se como andara el de la v2014 pero el de la 13 era o es bastante asquete) y a poder ser que soporte direct x 11
creo que ambas cosas no serian mucho pedir para los tiempos que corren y viendo que la competencia (siesque se le puede llamar asi) ya gozan con ello
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que se use, mejor marketing. Estoy de acuerdo en que softimage solo necesita ser una plataforma mas abierta respecto a otros softwares pero igualmente considero que se podria fomentar mas de lo que lo hacen. Obviamente eso no va a pasar...
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La verdad es que tras leer la mayoría de los mensajes me da la sensación de que muy pocos usan softimage asiduamente y/o pueden describir carencias concretas... quejarnos sobre las políticas de autodesk y tal lo llevamos perfecto (y no os falta razón), pero enumerar herramientas concretas con las que nos gustaría contar en nuestro día a día veo que no lo llevamos tan bien.
Si tuvieras el poder para decidir que desarrollar/mejorar en la próxima versión de softimage ¿que pedirías?
¿Alguien más con alguna petición concreta?
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Jolines César, parece que tenags un As escondido en la manga.
XD
En un rato te pongo una lista bien detallada de lo que pueda acordarme.
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A nivel uv´s tener el uv layout dentro de Softimage con interfaz de Softimage.
Poder utilizar PTEX
Mejorar los visores
Render tree con posibilidad de manejar mas de una estructura de nodos.
Acercarnos al poder de Modo en el modelado.
Algo para pintar y esculpir
Perdón por generalizar tanto, es domingo y estoy vago, vago
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Hay mucho mas, pero de momento recuerdo esto.
Actualizo mas adelante a medida que vaya recordando/encontrando cosas):
Interfaz:
- nueva y mas acorde con las tendencias actuales: oscura, fuentes, iconos y demás elementos pequeños para maximizar el espacio de trabajo, etc,...
- mejorar los visores en general.
Luces:
- intensidad en los especulares independiente de la intensidad de la luz.
- área light sin emitir luz en sus contornos (o poder controlar esa característica de algún modo)
Texture editor:
- posibilidad de seleccionar loops (como en el modelado, tanto de edges, puntos o poligonos)
- un relax como debe ser.
- Unfold no me gusta, cambiarlo/mejorarlo,..algo, no se que,..pero no me gusta. Tener una alternativa por lo menos (Uvlayout integrado por ejemplo, seria genial)
Cav (color at vertices map):
- poder pintar sin ver la malla y sin recurrir a un modo constant para ver bien lo colores.
- selección de colores mejorada.
Modelado:
- retopologia.
- esculpido (por pedir que no quede,..)
Animación:
- rigs de serie mejores (para los que hacemos poca animación sería una gran ayuda tener unos riggs de serie mas aceptables que los actuales).
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César estoy de acuerdo contigo. Siendo objetivos soy que hay una cosa que hay veces que me mosquea, las referencias. Me parecen inestables en ocasiones. Yo temo importar personajes riggeados como xsi model
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Yo trabajo principalmente a nivel de assets, y en ese sentido, no tengo nada que pedir, con lo que hay me sobra.
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Como dije en su momento y de acuerdo a la propuesta de Cesar de imaginar que tuvieramos poder para cambiar algo en Softimage, lo que yo cambiaria es su expansion y uso.
Puede ser el unico software del mercado con un compositor y FaceRobot integrados, tener pijadas como ICE, GATOR, MOTOR, y entenderse con el resto de softwares exportando a FBX, obj, pc2... etc. Y en futuras versiones tambien puedes anyadir un modulo de esculpido, de 3D Paint y de despliegue de UV's como nunca se ha visto, pero si sigue siendo un desconocido, de poco sirve nada de eso.
Las mejoras que Autodesk ha estado haciendo eran necesarias y obedecen a una linea que para mi disipa buena parte de los temores que al principio tuve con respecto a la posible desaparicion de Softimage tras la adquisicion de Autodesk, pero llaman poco la atencion.
Una cosa es que Autodesk decida borrar del mapa a Softimage, cosa que ya no creo que vaya a ocurrir y otra es que debido al poco uso, bajo indice de ventas o desconocimiento total, sea la propia industria quien finalmente obligue a Autodesk a prescindir de Softimage.
Yo preferiria que se dedicaran a apoyar mas sus ventas, a venderlo como el software capaz de llevar el peso de una produccion y ser la herramienta principal de un estudio que es, en lugar de pintarlo como un plugin de Maya. Eso involucra directamente al departamento de marketing de Autodesk.
En cuanto al departamento de desarrollo de Softimage, les pediria que volvieran a recuperar la 'magia' que habia cuando salia una nueva version. Antes aparecian mejoras a raiz de ideas que hasta ese momento no existian, como la animacion no lineal, los sinopticos, el shape manager o los animation layers, que despues otros softwares han ido copiando a su manera.
Ahora cada nueva version de Softimage trae como novedad copias de ideas que han tenido otros softwares (como el Camera Sequencer de Maya), o mejoras de lo que ya existia, como nuevos compounds de ICE o viewports mejorados, que no digo que sea malo, pero esta lejos de 'agitar el sonajero' para el interes del cliente.
Perdon por el tocho, solo es una reflexion personal; no se si he contestado a lo que se plantea aqui :)
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Estoy de acuerdo con tus planteamientos Sumatra, sin embrago pienso que desde que Softi pertenece a Autodesk esto que dices dudo mucho que vaya a ocurrir.
Porque?, porque con su adquisición Autodesk lo que hizo fue quitarse un contrincante, ya está.
Su soft, es y será siempre, Maya. Softi esta en la recamara para contentar a los fieles usuarios, tener esa cuota de mercado en su bolsillo y si algun usuario/estudio de Maya se pasa a Softi, los ingresos siguen quedando en casa. Softi no desaparecerá, no interesa,..pero tampoco interesa tener varios softs compitiendo dentro de la misma casa. Eso son gastos triplicados de produción, desarrollo, investigación, etc,....No, no,..que locura.
Lo inteligente (desde el punto de vista de la multinacional, ojo!) es: Invertir al maximo en el principal (Maya), tener otro en segunda linea (Max) y un tercero para contentar a la franja de mercado que no está con los dos primeros (Softi) pero que no es esencial.
Es la filsofía perfecta de una multinacional,..que no comparto en absoluto,..pero es efectiva.
Asi que lo que podemos hacer (como derecho a la pataleta, se podria decir) es contentarnos con pedir mejoras y ajustes,..que es posible que lo hagan, para contentar a esa franja de usuarios que saben que no se moverán de Softi y asi tenerlos apaciguados y evitar el soft muera, pero sin permitir que pase a un primer plano, que como ya comenté antes, no les interesa en absoluto.
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Bueno, no creo que Autodesk tenga un software predilecto al que mime mas que al resto.
Es una empresa y lo que busca son ganancias. Antes que Maya, su soft deberia ser 3DS MAX porque lo tienen desde antes, pero Maya tiene un potencial que no tiene el otro y por eso le dan prioridad; se vende mas.
De esa misma manera tampoco creo que a Softimage lo consideren un rival al que marginar ahora que lo tienen bajo su dominio. Es otra via de ingresos y les interesa que de mas dinero cada anyo. Y eso se consigue vendiendolo mas, que era lo que proponia en mi anterior post.
El problema es que vender mas licencias de Softimage conlleva vender menos de Maya y 3DS MAX; imagino que por eso idearon las Creative suites... vendes los 3 como un todo y asi no rivalizan entre ellos.
Creo que es asi como estan las cosas a dia de hoy, pero este sistema esta lejos de parecerse a aquel breve periodo de tiempo donde los 3 grandes pertenecian a desarrolladores diferentes y competian entre si.
La formula de ahora es un rollo tio :(
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[...]si sigue siendo un desconocido, de poco sirve nada de eso.
A este tipo de cosas me refiero
http://apps.exchange.autodesk.com/
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Pero es que esta claro como el agua: a Autodesk NO le ineteresa publicitar a Softi,...
Me pregunto que le llevo a Avid a vender su programa a una multinacional como Autodesk?,..solo por la pasta?,..o es que estaban muy enganchados economicamente y ya no podían seguir con su desarrollo?
Nunca lo sabremos.
Lo que si sabemos, nos guste o no, es que mientras Softi este en manos de Autodesk estará siempre a la sombra de maya o Max,..y eso es hata comprensible,..pero no aceptable,... no confundamos,..XD
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por no aparecer no aparece ni en la lista de productos de la pagina principal de autodesk....
seguro qeu softimage existe?? quizas es una invencion nuestra
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Yo creo que Sumatra no pudo explicarlo mejor, es exactamente lo que creo como usuarios queremos todos.
Una bobadilla que se me ocurrió luego de varios malos clicks en la interface.
- Que TODAS las ventanas flotantes tengan botón bloqueo de cerrarse. A veces accidentalmente cerramos sin querer y toca buscar otra vez esa ventana entre los menús.
-Algo que dice Epar, me parece que debieron cambiar hace rato ya, La interface, botones(algunos) mas pequeños, y el color que sigue la linea de toda la gama de productos principales de Autodesk. Color gris oscuro con letras blancas. Yo adoro el color de Softi, pero al verlo gris claro, se distancia mucho de los que hoy son sus "hermanos".
Si es posible permitir ser modificable la tonalidad y el color de rollover(que este por encima de los colores de windows) Esto es un detalle estético mas que de producción pero ayuda mucho en ciertos casos.
-Please please, :( un mejor software para Uv's integrado. Unfold es básico.
Esto me gustaría que me lo explicasen los que manejan Maya. Todas las primitivas en Maya vienen por default con Uv's, cual es la razón o causa para que vengan así? Y por qué en Softimage no hay nada de esto? Es importante, necesario, etc? La verdad yo no lo veo necesario, pero me pregunto si existe una razón en especial para esto. Si es así, que antes de arrojar la primitiva a la escena te permita el Softi generar unas Uv's básicas y al mismo tiempo modificarlas a gusto; sería como un mini "uv editor/unfold" integrado en la PPG.(esto es una idea de gusto personal).
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que tiempos aquellos del behavior de softimage... como disfruté haciendo crowds y pijadas por el estilo....peleas reuniones de grupos... como disfrutaba...
cuando termine este semestre, si tengo tiempo retomaré el behavior (si es que todavia existe) y ahre alguna cosa chula (ya que depende de programar me resultará mas sencillo que no hacer).
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¿Qué pasó con FaceRobot? ¿Lo usa alguien?
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¿Qué pasó con FaceRobot? ¿Lo usa alguien?
Me parece que tardaremos en volver a ver un fracaso tan estrepitoso
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Yo he trabajado en alguna producción donde se ha usado facerobot, por el tema del mocap facial, en el teaser de Stargate sin ir mas lejos, pero lamentablemente se uso muy, muy mal, de tan contenida que es la animación facial, me pregunto si no hubiera sido mejor no usarla, nos hubieramos ahorrado mucho curro (menudas peleas con los animadores, cada dia iba a darles la brasa, los siento Rchals, no los convencí)
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En mi modesta y cateta opinión Softimage no ha desaparecido gracias al Japón.... por lo demás la vida continuará sin él (si desaparece).
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Acaso no eran los de Blur, quienes usaban más y promocionaban el facerobot? De seguro tendrán su workflow que facilita mucho las cosas(que lo compartan xD); ya que Facerobot por default..es engorroso.
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En mi modesta y cateta opinión Softimage no ha desaparecido gracias al Japón.... por lo demás la vida continuará si él (si desaparece).
Es verdad, lo que importa es que no desaparezca la profesion.
En el escenario en que desapareciera Softimage, no seria el fin del mundo, pero hubiera sido un desperdicio las horas y el dinero que le hemos dedicado a aprender a usarlo.
Este foro o SI-Community dejarian de tener sentido y la industria perderia uno de los softwares que mas alegrias ha dado en las dos ultimas decadas.
Seria una lastima
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Lamentablemente hay muchos ejemplos de softwares que poco a poco han caído en desuso y al final han desaparecido.
Yo siempre he pensado que la ÚNICA salida que tiene Softimage, es que al final Autodesk lo venda por 3 duros y quien lo compre le de un lavado de cara y lo relance. Pero creo que como no pasará. :(
Es curioso ver en Autodesk: la Maya Entertainment Creation Suite y 3dsmax Entertainment Creation Suite, pero por ningún lado la Softimage Entertainment Creation Suite. Eso lo dice todo. ???
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¿Qué pasó con FaceRobot? ¿Lo usa alguien?
Según entiendo se sigue utilizando en Blur.
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Mala cosa si sólo lo usa un estudio.
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Si, no se que pasó con FaceRobot.
Recuerdo que cuando salió se le hizo una publicidad a bombo y platillo, se vendía como standalone a un precio desorbitado,..y luego aparece integrado en la siguiente versión de Softi,... y silencio absoluto.
Un misterio.
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Blur fue percusor y adaliz de Facerobot. Ellos pidieron a Softimage que desarrollaran un sistema de captura facial con la menos cantidad posible de costes.
Cuando salio a la venta tenia un precio tan prohibitivo que solo unos pocos estudios lo compraron. Se publicito hasta la saciedad, cosa que me parece correcta, pero su precio lo hacia tan exclusivo que su difusion fue minima.
Para colmo, despues de las tecnicas desarrolladas a posteriori por ejemplo, para peliculas como Benjamin Button, FaceRobot fue cayendo en el olvido hasta que fue integrado con Softimage ya bajo la tutela de Autodesk.
Ahora solo faltaria que ni siquiera Blur lo usara despues de que fueron ellos quienes lo pidieron.
Pienso que FaceRobot es una buenisima base sobre la que tener mocap facial para que los animadores editen despues. Que no se use no quiere decir que sea un mal recurso.
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Por el amor de Dios!!! Un nuevo Image Viewer! Como lo olvidaba!
Un Image Viewer, que permita Hacer pan/zoom a gusto, y no por presets, que activando un botón se haga constrain scale de la imagen, vamos, algo más optimo y con mejor opciones, y que permita hacer un crop decente!
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Yo la verdad es que en si no veo que necesite muchas cosas. Se agradecerían herramientas de esculpido, mejor edición de UVs. En el estudio trabajamos con maya y me hace gracia ver que tenemos muchas herramientas desarrolladas por el estudio que vienen por defecto en xsi. Aunque en ocasiones también pasa al revés. Yo sigo opinando que lo que me falta como usuario de xsi desde hace tiempo es otra estrategia de marketinge innovar como solía suceder cuando era de avid.
Por cierto, tengo una consulta. ahora que ICE es más completo sigue siendo más limitado que maya en cuanto a plataforma? Me refiero ala posibilidad de editar y o crear herramientas
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Algo que me gustaría:
-Un panel para hacer duplicate con preview. Algún software lo tiene?
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3DsMAX.....
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Y no la usa nadie... o al menos no se solía usar en 'mi época' :)
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Yo si que lo usaba, no a menudo pero en algunas situaciones va muy bien
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:( Max.. argh.
Yo si lo usaría muchísimo, viene bien, no siempre puedo estar calculando todo, cuando en la mente estamos liados con otras cosas de la escena, que se yo.
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no quiero abrir un nuevo hilo para preguntar esto, pero maya 2014 con las nuevas tools de modelado ya es mejor que softimage en este aspecto???
porque veo que muchas de las herramientas que muestran en la nueva version se parecen mucho a las de softimage pero le dan una vuelta de tuerca mas a muchas de ellas, ya estaban todas estas cosas como el bridge el knife ?¿? quizas algunas si que estaban ya en maya (sorry por desconocer este soft) pero me sorprende veru que muestran cosas que ya habia visto en softi que lo anuncien como algo nuevo