Tema: Honesman

[Sumatra]

Hey hey hey


Tengo otra peli para recomendar. Su título original es Honesman, pero en español la han aburridamente titulado 'Deuda de Honor'
Es una peli protagonizada por Tommy Lee Jones, Hillary Swank, Miranda Otto... y dirigida por el propio Lee Jones.
Al principio pensé que sería una peli para ensalzar su persona con un papel de héroe honorable, pero pronto vi que la peli no iba de eso.


Una buena opción para un sábado por la tarde

[gorka]

La pelicula nose, pero la historia es la mas absurda que e visto en mi vida.

[Epar]

Si, coincido Gorka.
La vi hace unas semanas,..y la verdad, esperaba mas por ser de quien es.
No podria decir que es aburrida,..es mas bien insulsa: no dice nada, termina y,..ya está?, eso es todo?,...
Se atisba el intento del director, pero no llega, se queda en un intento con algunas escenas buenas y otras absurdas que no encajan,...
Desde mi punto de vista particular y personal, claro esta,..

[Sumatra]

Ves? Pues para gustos los colores.
A mi no me pareció una obra maestra y es verdad que tiene un ritmo lento, que algunas cosas se las podrían haber ahorrado o haber metido más chicha a otras, pero en líneas generales me gustó la ambientación, los giros inesperados del guión y la interpretación de todas las partes.

SPOILER ALERT

Esta peli cuenta el cambio de mentalidad del personaje de Tommy Lee Jones.
La aventura le lleva a acabar cuidando de las 3 mujeres, responsabilizándose de ellas, proporcionándoles comida y asegurándose de que llegan sanas y salvas, cuando al principio de la historia se presenta como un personaje odioso, egoista e insocial.
La peli va de eso, de esa evolución y de sus por qués. Sé que lo sabéis, pero es en respuesta a la afirmación de Epar acerca de que la peli no dice nada o que termina en cualquier momento al azar. Bueno, termina cuando entrega a las mujeres y al liberarse de ellas, vuelve a ser un hombre perdido y borracho. Ellas, o la responsabilidad que conllevaban, eran la antítesis a su vida decadente y problemática.
Creo que el mensaje es sólido y conciso.

También me gustó que durante tanto tiempo te hacen creer que la protagonista es Hillary Swank. Cuando se suicida, se revela que no era ella; sino él. Esta no era la típica historia con final feliz -al menos para ella-. Me molan las tramas donde los secundarios son importantes y no todo gira en torno al protagonista (no me digáis que no os aburre que sea siempre así)
Luego, me hacía falta ver un western realista, no de ésos donde uno pega un tiro al galope en su caballo y sin apuntar y mata a 3 indios, me explico?

FIN DE SPOILERS

[Epar]

Si,mas o menos de acuerdo, pero...

Spoiler (hover to show)

...cuando al final se sube a la barca y empieza a tirar tiros a inocentes y a cantar  borracho como si fuera de lo mas normal, todo lo antes cambiado/evolucionado/aprendido/cultivado lo pierde,..asi que sigue siendo la misma persona,.o peor.
Y el suicidio de Hillary Swank, asi, sin mas,...en fin,...no se mostraba como deprimida, metida en una situación sin salida,..y va y se suicida.
Parece que le sentó muy mal la noche pasada con Tommy Lee Jones,..XDDD

No me gusta el mensaje.
Me esperaba algo mas serio,..tiene cosas muy contradictorias y metidas sin logica desde mi punto de vista.

[Sumatra]

Bueno, yo pienso que una película que abre debate es una buena película 
Sé que si voy a ver Captain America: Civil War, a las 2 horas ya la habré olvidado y nadie querrá debatir su trama, yo el primero.

Spoiler (hover to show)

Epar, ya dije antes que cuidar de las mujeres le aportaba estabilidad y rumbo a su vida. Por eso cuando se libra de ellas, vuelve a ser el borracho que pega tiros al aire que era antes de conocerlas. Make sense?
Es un ejemplo de algo que está ya demostrado en psicología para encarrilar a personas que pierden el sentido de su vida: se les da una responsabilidad (los psicólogos recomiendan tener una mascota para cuidarla), y eso le da al cerebro estímulos de obligación/recompensa para volver a funcionar. Así se llevan a cabo terapias contra la drogadicción, la ludopatía o el alcoholismo.
Mata a la mascota y esa persona volverá a las andadas.



Por otro lado, ya en la primera escena se demuestra la desesperación del personaje de Hillary por casarse y tener una familia, como correspondía en la época a las mujeres de su edad. Ese constante rechazo se va acumulando en un sentimiento de soledad hasta que llega a rechazarla incluso un viejo borracho que pasa de todo y ella llega a no soportarlo, por eso se suicida, porque ve que nunca conseguirá lo que quiere y porque horas antes estuvo perdida dando vueltas por el desierto muriéndose de sed y no le importó a nadie.
Como dijo aquél, 'la soledad la mató'.
Dices que en toda la peli no se la mostraba como deprimida. Bueno, se supone que es un personaje fuerte; no esperes verla llorar para saber si está deprimida, pero dime cuántas veces la ves sonreír?
Además, qué la motiva a aceptar llevar a las 3 locas atravesando el desierto poblado de indios hostiles?

[Epar]

Esto se pone interesante Sumatra.

Spoiler (hover to show)

Si Hillary es tan fuerte, como es que se suicida? Es una total contradicción con el personaje.
El suicidio es la cobardía mas grande que hay, salvo excepciones, como cuando una persona sacrifica su vida voluntariamente por una causa,..pero no es el caso. Aqui es una rendición sin sentido.
Además se supone que acepta el encargo de llevar a la locas para salir del lugar donde está,..donde no tiene ningún futuro, a pesar de tener una situación economica estable y comoda.
Esto se ve claramente cuando Tommy Lee Jones llega a su destino y tiene que dar la noticia del fallecimiento de Hillary: la esperaban. Es decir, se sobrentiende que este trabajo era en realidad una oportunida de de cambio para ella,...Y ella abandona esa posibildad suicidandose.

Por otro lado lo que dices de que cuidar a las locas da sentido y estabilidad a Tommy Lee Jones, es cierto, es asi como dices.
Al liberarse de ellas vuelve a ser el de siempre,..pero entoces que sentido tiene todo lo vivido?

Para mi falta que uno de los dos personajes principales, o Hillary o Tommy Lee, en esta caso Tommy Lee ya que Hillary ya se habia rendido, hubiera sacado provecho de la experiencia. En ese caso, aunque hubiera sido muy predecible, tal como esta contada la pelicula, habria tenido mas sentido.

El mensaje que me llegó de la pelicula es que no hay posibilidad de cambio o mejora, al final somos lo que somos y seguiremos asi siempre. Todo lo que nos ocurre son momentos que pasan sin dejar huella.

Y eso es rotundamente opuesto  a mi modo de pensar.
No me gusta.

[Sumatra]

Jejeje te puede gustar o no gustar, pero la peli tiene mensaje.
No decías unos posts atrás que no decía nada? Pues ya lo dice :-)

[Epar]

Hombre Sumatra, por decir, decir, todas las peliculas dicen algo.
Lo que importa es que si lo que dicen es insulso, aburrido, estupido, absurdo o todo lo contrario.

[povmaniaco]

Hombre Sumatra, por decir, decir, todas las peliculas dicen algo.
Lo que importa es que si lo que dicen es insulso, aburrido, estupido, absurdo o todo lo contrario.

..siempre seguna la opinion personal de cada, tan valida como cualquier otra, aunque sea justamente la contraria.