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micros de 64 bits

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eduardito

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micros de 64 bits
« en: 23 Febrero 2004, 11:07:39 »
pues que intel ha confirmado la salida del xeon a 64 bits, o se, que imaginaos.

http://news.com.com/2100-1006_3-5160169.html?tag=nefd_lede

Adam Sullastres

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #1 en: 23 Febrero 2004, 20:24:42 »
chatin, 4 posts mas abajo ya hay una discusion sobre el tema ;)

Tomás

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #2 en: 23 Febrero 2004, 21:50:43 »
bueno, pues ya hay intel 64 bits, amd 64 bits, win xp 64 bits...

ahora faltan los programas no? xD

a ver si salen un xsi 64 bits, un fotochof, etc...

y poco a poco a migrar a los 64 .

será por dinero :(

Rashek

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #3 en: 24 Febrero 2004, 13:48:40 »
lo bueno de eso es ka ahora los PCs de 32 seran mas baratillos

Adam Sullastres

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #4 en: 25 Febrero 2004, 19:14:35 »
Rashek, los d 16 tambien y no los usas ;)

Triod

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #5 en: 27 Febrero 2004, 20:44:23 »
Baahh... tendrias que ver a como estan los de 8  ;D  :P

Adam Sullastres

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #6 en: 27 Febrero 2004, 23:18:31 »
x_DDDDD
Sabeis q hay microjondas q usan un 8086 e incluso 286 d procesador?!?
No es q los fabriquen es q los tienen muertos d jasco y no saben q hacer con ellos xDDD
Dentro d nah tendremos labadoras con P4 xDDDD
Ha ver si pronto tenemos una plataforma d 64bits potente y sobretodo Estandar, porq esto d q los Intel no seran x86 pero los AMD si sera una mierda, unos soft funcionaran con unos micros y otros no, y eso repercutira en nosotros, los usuarios.

Triod

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #7 en: 04 Marzo 2004, 20:38:48 »
No se si os habeis enterao de que los de Intel se están apresurando en sacar un porcesador de 64Bits con arquitectura x86, osea, que va a sacar un procesador compatible con el Athlon64, ya que no le ha gustado nada que los de AMD se les hayan adelantado en el campo de los 64bits, ya que los Itanium no sirven con sistemas operativos normales ni programas normales, y para utilizarlos habría que reprogramarlo todo, mientras que con la arquitectura de AMD, que ahora intel va a copiar, se puede dar el salto simplemtne con sacar un pequeño parche. De echo ya hay paginas web con parches pa muchos juegos y programas pa utilizarlos con 64bits.

eduardito

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #8 en: 04 Marzo 2004, 21:10:09 »
eso es bueno saberlo  ;)

Adam Sullastres

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #9 en: 05 Marzo 2004, 00:12:59 »
Triod, dudo mucho q intel copie el estandar x86, ya es es suyo.
Intel ya hace mucho q tiene su itanium, pero es un procesador para servidores, no pra estaciones d trabajo, por lo tanto es normal q se piense en SO especiales y programas especiales.
Es curioso q se apueste por seguir con un producto como x86, q arrastra un sin fin d gilipolleces para ser compatible con unos sistemas q ni siquiera existen ya mas q en viejos almacenes moosos.
Preguntadles a los d Apple q les queda a sus equipos d sus primeros sistemas.
Nada, no les queda nah y mirad q envidia d potencia respecto a los PC's.
En fin, m parece una tonteria seguir con x86 y sin siquiera explorar nuevas posivilidades.
Q mas quisiera yo q pudieramos usar una SUN, una Sili o un Mac al mismo precio q usamos PC's, q la diferencia entre plataformas no significara poder o no poder trabajar con un soft u otro y como lamento tener q usar calculadoras con monitor y teclado por q Intel y AMD se pasasn el dia sacando modelos intermedios en lugar d darnos la ultima tecnologia asi q la tienen con tal d ganar mas y mas pasta.

Saludos

manolo

Re:micros de 64 bits
« Respuesta #10 en: 05 Marzo 2004, 12:14:30 »
Veo que la gente esta un poco despistada con el tema de los micros, y quiza la historia de estos.

Hagamos un poco de historia.

Hace anyos existian entre otros los procesadores CISC y los RISC, los x86 de Intel, AMD, Cyrix, etc pertenecen a la familia de los CISC, y los Sparc, Mips, Alpha, etc a los RISC. Historicamente los procesadores RISC han sido superiores a los CISC en muchos puntos, velocidad de reloj, ancho de banda, numero de procesos por ciclo, etc. Entre otras ventajas, habia versiones de 64 bits de algunos de esos procesadores, MIPS, UltraSparc, etc.

Con el tiempo, los procesadores de la familia CISC, en parte por la gran competencia que a habido entre los diferentes fabricantes, se pusieron las pilas, hasta el punto en el que muchos de los procesadores RISC se han quedado muy atras. La razon no es otra que la pasta. Disenyar un procesador cuesta mucha pasta, la gente no esta dispuesta a pagar lo que pagaban antiguamente por las maquinas, asi gente como MIPS, HP, Sun, etc se han visto con menos recursos para desarrollar productos punteros, ademas al haber tantas versiones diferentes e incompatibles, la cuota de mercado es menor.

Intel hace ya unos 10 anyos se junto con HP para disenyar un nuevo procesador, que no es ni RISC ni CISC, sino EPIC que es el Itanium, este iba a ser una procesador de 64 bits, con una arquitectura nueva, completamente incompatible con todo lo anterior, y que pretendia hacer borron y cuenta nueva.

Lo que ha ocurrido, es que la gente ya ha invertido mucha pasta en maquinas, software, training, etc. Intel simplemente se paso de listo, entrego los primeros procesadores tarde, con bugs, lentos, vamos que se ha lucido.

En estos 10 anyos de parir un procesador nuevo, a Intel le ha salido un competidor que esta casi a su altura AMD, y le ha llevado a que su otra gama de procesadores se conviertan en competencia del propio Itanium.

Amd se ha visto en una situacion en la que o sacaba algo nuevo completamente, o seguiria siendo un segundon ante Intel, asi que se lanzo a anyadir extensiones de 64 bits a su version de x86. Su apuesta es mas evolucionadora que revolucionadora, y aunque le a costado su tiempo y ha llegado un par de anyos tarde, a quedado completamente demostrado que era la apuesta correcta. Con los precesadores de AMD los programas de 32 bits funcionan nativamente, y si no son capaces de usar las extensiones de 64 bits, simplemente no las usan.

Obviamente las extensiones que ha anyadido AMD al x86 original de Intel, se lo han inventado ellos, y son originales de AMD (las extensiones) Intel se a visto obligado a sacar una version del Xeon con extensiones de 64 bits, la duda era ver que el lo que iba a sacar Intel, ya que hay muchas maneras de implementar los 64 bits en un procesador, si hacian uno completamente distinto del de AMD, los sistemas operativos deberian de ser para cada procesador, asi que necesitarian Linux para AMD64, Windows para AMD64, etc y lo mismo para Intel.

Intel ha llegado tarde, y se dice que Microsoft se ha negado a hacer versiones para AMD e Intel, asi que Intel se ha visto obligado a copiar las extensiones de AMD.

Queria dejar claro, que ahora mismo el Windows XP normal y corriente, junto con todos los programas existentes funcionan la mar de bien en un AMD de 64bits, incluso aun sin versiones especificas se benefician de algunas cosas como de la mayor capacidad de memoria que pueden manejar los procesadores de 64 bits. Obviamente, en cuanto haya versiones especificas de 64 bits de tanto los OS como de los programas, los procesadores se aprovecharan mas.

En cuanto a lo de trabajar con Sun o Silicon (morphi) creo que estas equivocado, los silicon se quedaron atras en muchos aspectos hace ya tiempo (que conste que me encantan, y he utilizado practicamente todoas ellas) pero tanto Intel como AMD estan ahora mismo muy por delante.



manolo

Re:micros de 64 bits
« Respuesta #11 en: 05 Marzo 2004, 12:14:49 »
Conyo!

Menuda chapa.

Adam Sullastres

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #12 en: 05 Marzo 2004, 13:34:09 »
Equivocado, en q? en q me gustria trabajar con sun o silicon o apple a precio d PC' normal y corriente?
Con Sili no tengo mucho trato, pero con Sun si, he trabajado con maquinas d 64 procesadores ;) Si ves un PC q se acerque a una arquitectura asi m lo dices.
No solo se trata d cuanto es capaz d calcular tu procesador por segundo, ya sea cisc o risc, si no d la arquitectura global d el equipo, ya m gustaria ver arquitecturas parecidas a las d sun en PC, ni los prolian!
Y ahora no m salgas con clusters, q eso esta muy bien para grandes Oracles y para poco mas xDDD

Adam Sullastres

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #13 en: 05 Marzo 2004, 13:39:04 »
El ultimo modelo d procesador SUN :

UltraSPARC IV

Architecture:
Chip multithreading (CMT) processor with two threads per processor
Based on two UltraSPARC III pipelines
64-Bit SPARC architecture VIS Instruction Set
66 million transistor count
4-way superscalar
14-stage nonstalling pipeline
Clock Frequency: 1.05 - 1.2 GHz
L1 Cache (per pipeline):
64 KB 4-way data
32 KB 4-way instruction
2 KB Write, 2 KB Prefetch
L2 Cache:
16 MB external (exclusive access to 8 MB per pipeline)
On-chip controller and address tags
Scalability: Multiprocessing scalability with architecture support for over 1000 processors/system.
Memory Controller: On-chip memory controller capable of addressing up to 16 GB of main memory at 2.4 GB/s.

;)

Re:micros de 64 bits
« Respuesta #14 en: 05 Marzo 2004, 13:45:08 »
Po yo no me complico la vida y me quedo con mi PIV

Adam Sullastres

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #15 en: 05 Marzo 2004, 14:01:14 »
xDDDDD
Pues claro hombre, pero es q estamos hablando d micros d 64 bits y como hay pocos y sontodos tan parecidos xD
Pero si, esta claro q ahora mismo es la mejor obcion comercial, ya veremos como cambiara todo con los nuevos procesadores d 64 bits para el gran publico.
Esperemos q mucho y para bien, el nuestro claro :D

manolo

Re:micros de 64 bits
« Respuesta #16 en: 05 Marzo 2004, 14:51:05 »
Morphi, mirate www.theinquirer.net

Si quieres trabajar con sun o sgi a precio de saldo, www.ebay.com

manolo

Re:micros de 64 bits
« Respuesta #17 en: 05 Marzo 2004, 14:55:24 »
Por cierto el UltraSparc IV es un parche a base de dos UltraSparc III y toneladas de cache, pero aporta muy poco nuevo.

Adam Sullastres

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #18 en: 05 Marzo 2004, 17:34:37 »
La japonesita d la foto la regalan cundo t compras un amd?
Yo m compre uno y no m la dieron, quien se la quedo?!?!
xD
Si, ya vi La descrippcion del ultra 4, d echo la pegue arriba.
M parece alucinante q soporte escalabilidad hasta 1000 procesadores.
No creo q exista maquina capaz d alimentarlos xDDD
Con eso si q renderizariais a todas horas eh! xDDDDDDD
M parece una animalada, ya q estan pensados para servidores y para ese uso, es mas economico y potente montar uno o varios cluster bajo linux, creo q enfocan mal el mercado estos d sun.
Ellos sabran.
Un saludo niñas,
Joe, mira q quedarme sin la japonesita, si lo se la reclamo, ahora ya no m la cubra la garantia :(

Adam Sullastres

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Re:micros de 64 bits
« Respuesta #19 en: 05 Marzo 2004, 17:45:15 »
Joe q fuerte! asi q se rumorea q sun va a pasar d sus procesadores a los d AMD, q duro, xDDDDD
En fin, ya veremos como los integran en las sun fire.
Eso es bueno para nosotros, si lo consiguen quizas algun dia podamos disfrutar d equipos multiprocesador a precios razonables, linux comera cuota d mercado y microsoft bajara precios, desd luego seria un ggran que.
:)
muy interesante el link, manolo, lo escudriñare a fondo.
lastima q no pedi la churri cuando compre el amd, con lo q m molan a mi, asi vestiditas d manga :)_