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ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends

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ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« en: 20 Enero 2015, 02:20:12 »
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After careful consideration Scott and I have decided to dissolve the organization due to insufficient fiscal support.
[...]
Scott and I are extremely disappointed in this decision. It brings to end years of work  in the hopes of trying to give the VFX industry a fighting chance. While we are upset that many chose not to help fund the effort, we want to thank those that did, and apologize that we couldn’t take it to the finish line and make history. We also want to thank Picard Kentz & Rowe which put so much risk, capital and effort to try to resolve the VFX subsidy issue.

Respectfully,

Daniel Lay
https://vfxsoldier.wordpress.com/2015/01/19/adapt-legal-effort-on-subsidies-ends/

Da que pensar... tenemos lo que nos merecemos? :(

Re:ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« Respuesta #1 en: 20 Enero 2015, 10:06:32 »
Si, tenemos lo que nos merecemos :)

Creo que el error que han cometido, es enfocarlo solo a la indsutria estadounidense, los sigo en twitter, y solo hacen que tirar piedras contra UK o Canada, y obviamente asi no se hacen "amigos".

Las soluciones han de intentar ser mas globales, porque ahora mismo para ellos, nosotros (UK) somos los malos y ellos los buenos.
Creo que ha sido un problema de enfoque, porque los que nos beneficiamos de los subsidios en UK, sabemos que hay otros sitio como Canada con mayores subsidios, y pronto habra otros paises con subsidios mayores, etc. Es un problema global, que afecta a todos. Ellos estan demasiado en la postura de pobres trabajadores estadounidenses que nos quitan el trabajo con los impuestos de los ciudadanos ingleses a los que su gobierno les esta robando para hacer peliculas sin que ellos lo sepan...

De todos modos, no esta de mas que se den cuenta de que para buscar un trabajo quizas tengan que irse a otro pais, que es lo que hemos hecho los demas ciudadanos del mundo toda nuestra vida.

En fin, es una pena, porque la industria necesita soluciones a los problemas que tiene, pero si antes de sentarte a hablar vas con prejuicios de quien son los buenos y quienes son los malos (cuando todos estamos en el mismo barco) pues que no te extranie que te hundas tu solo.
Aunque repito, una pena. Espero vengan otros con un planteamiento diferente.

Re:ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« Respuesta #2 en: 20 Enero 2015, 11:08:17 »
"tenemos lo que nos merecemos" suena a que realmente nosotros provocamos estas situaciones. No estoy demasiado de acuerdo. Pienso que hay gente que decide estas cosas por nosotros, nos guste o no.

Es obvio que desde hace años el VFX tiene problemas (los hemos discutido mucho en este foro, no entremos en ello again), pero como dice Xuan, montar un lobby para cerrarse de puertas y decir que el problema es de los foráneos... es un discurso que me suena y nunca ha arreglado nada.

Vivimos en un mundo en que el dogma es sacar lo máximo invirtiendo lo mínimo. Si hay países que incentivan algo, las empresas tiran para allá sin pestañear, por mucho que luego pataleemos.

Creo que la única solución es que "el mundo ©" baje sus expectativas y se dedique a montar empresas con objetivos de estabilidad, no de crecimiento infinito.
Poder trabajar durante 30 años con un sueldo decente es, a mi punto de vista, mejor que pegar un pelotazo y sacarte una pastaza que te dura una borrachera.

De todos modos, es una pena que gente que lucha tire la toalla.


Re:ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« Respuesta #3 en: 20 Enero 2015, 11:17:13 »
Otra cosa que me fastidia, es que solo tienen una postura y no dan su brazo a torcer.
Hay mucha, muchisima gente que les discute sus argumentos (o simplemente las formas) y no hacen ningun caso, no saben encajar las opiniones de otros, simplemente se limitan a repetir sus argumentos una y otra vez y cuando no saben como salir te espetan un "cuando tus hijos no tengan amigos porque cada anio tienes que cambiarlos de colegio" o cosas asi... Que por otro lado, son verdad.

Pero discutir, dialogar y negociar ha de ser en dos sentidos, no solo en uno.

Re:ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« Respuesta #4 en: 20 Enero 2015, 11:31:45 »
Cuando la polémica de Rythm & Hues y los Óscar yo fui de los que cambió su foto de perfil en Facebook y en LikedIn para poner el cuadro verde representando un chroma, en un gesto de solidaridad con la gente que trabaja en esto.
Sin embargo no pasó mucho tiempo hasta que empecé a ver que las protestas y las manifestaciones que hacían eran de ellos y para ellos. En Europa, en Sudamérica o en Asia todos tenemos que irnos lejos de casa para trabajar en esto y normalmente bajo condiciones precarias, pero parecía como si el problema fuera en EEUU únicamente.

Por ese motivo deje de interesarme en la causa, dejé de leer a VFXSoldier y volví a poner mis fotos normales. Me parece bien que los profesionales americanos protesten en favor de unas mejores condiciones en su país, pero no es mi problema.

El día que el movimiento se globalice bajo una única bandera ya veré lo que hago.

Re:ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« Respuesta #5 en: 20 Enero 2015, 15:45:50 »
Hace algo más de un año comenté exactamente lo mismo en otro hilo, pero siendo honestos tiene sentido que se normalize la situación de los subsidios en vfx aplicando un "impuesto de entrada" tal como se hace con otro tipo de importaciones, la situación actual es muy bestia.

No sé, me parece triste que todo el apoyo a ésta iniciativa no se haya traducido en gente involucrándose más allá de comentarios anónimos en sitios web, es un actitud muy frustrante para quien intenta hacer algo por cambiar las cosas :(

Re:ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« Respuesta #6 en: 22 Enero 2015, 12:04:44 »
Creo que la única solución es que "el mundo ©" baje sus expectativas y se dedique a montar empresas con objetivos de estabilidad, no de crecimiento infinito.
Poder trabajar durante 30 años con un sueldo decente es, a mi punto de vista, mejor que pegar un pelotazo y sacarte una pastaza que te dura una borrachera.

Nadie hoy en día pone dinero en una empresa con ese objetivo, hay una pregunta que me he encontrado en varias ocasiones hablando con inversores, "¿Quieres ser rey o rico?, si tu respuesta es Rey, lo que viene siendo tener una empresa estable, con trabajadores y sin fecha de caducidad, la mayoría de inversores se dan media vuelta y no vuelves a saber de ellos. Si por el contrario tu propuesta es la de multiplicar su inversión para que en 5 años se liquide la empresa y repartan beneficios, te encontraras "muchos" dispuestos a "ayudarte".

Al menos eso es lo que yo me he encontrado durante este ultimo tiempo, los que ponen dinero quieren recuperarlo pronto, multiplicarlo y a por otra cosa mariposa.

Re:ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« Respuesta #7 en: 22 Enero 2015, 12:54:24 »
Por desgracia sé de buena mano que eso es así, Ángel ;D
No intento cambiar el "el mundo ©" a golpe de posts, pero hice ese comentario en relación al topic del VFX, apuntando a que el problema no es de ninguna industria concreta, sino del objetivo en general de el "capitalismo" (llámalo así).

Si el dogma es ganar tanto dinero como sea posible, gastando lo mínimo. Ok, vale. ¡Todos a ello!

Eso sí, cuando un país de sucios extranjeros empieza a hacer el mismo producto que tu a 1/3 parte de lo que te cuesta a tí, obiamente, te quejas, bajas sueldos, obligas a tu patria a poner impuestos fronterizos o loquesea con tal que tus clientes no se vayan buscando ofertas con las que tu no puedes competir.
No es mala idea, pero acabarás perdiendo esa guerra, como ya les ha pasado a muchos.

La pregunta es... ¿Porque el cliente se va buscando una oferta mejor? Por lo mismo que no compramos danone y compramos hacendado.
Obviamente soy el primero que hago estas cosas (ser catalán es lo que tiene :coolsmiley:), pero si que pienso que la solución del problema no pasa por hacer como vfxsoldier y formar un lobby para prohibir los productos hacendado...
Quizás sería mas fácil que el mundo capitalista (nosotros al fin y al cabo) se relajara con respecto al margen de beneficios, y pensara más en que las cosas aveces tienen el precio justo.


En relación a esto, hay ejemplos de empresas en españa que mas o menos siguen esta idea... me viene a la cabeza la empresa de Bq readers.

Pero en fin, sorry por el tronchaco.

Re:ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« Respuesta #8 en: 22 Enero 2015, 13:11:04 »
La pregunta es... ¿Porque el cliente se va buscando una oferta mejor? Por lo mismo que no compramos danone y compramos hacendado.

No es tampoco asi, el cliente no se va de un estudio de primer nivel para irse a un estudio de poca monta. Se va de uno de primer nivel a otro de primer nivel.
Al final el resultado no es muy diferente, pero el precio si.

Re:ADAPT Legal Effort On Subsidies Ends
« Respuesta #9 en: 22 Enero 2015, 19:44:26 »
No entiendo esto último, xuan. ¿Cambiar de empresa top a otra empresa top consiguen ahorrar pasta?