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Foros 3D => Galería => 3D-2D => Imágenes en proceso => Mensaje iniciado por: RavenX en 13 Abril 2009, 02:21:32

Título: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 13 Abril 2009, 02:21:32
Bueno. Hace la host** que no me paso por aquí. Se os echaba de menos. He estado muy perdido conmigo mismo...  :uglystupid2:

En fin, a 10 dias de irme a UK a la aventura a buscar curro, quiero incluir esto que estoy terminando de texturizar (me falta ya nada, capas de desgaste y suciedad...) e iluminar  :'(   Lo voy a pasar chungo con esto que se me da de culo. Si me recomendais alguna forma de iluminar esto sencillo.. mejor que mejor...  ::)

Ale, a ver si entre mañana y pasado lo pongo con las texturas 100% acabadas..
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: alanf en 13 Abril 2009, 06:56:15
Tal vez te sirva el physicalsky y un HDR de algun cielo para los reflejos.
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 13 Abril 2009, 14:49:01
Gracias Alanf. Lo del HDR lo tenia claro. Pero aún no he probado el Physicalsky. Esta tarde haré unas pruebas a ver que tal. ;)
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: M-TUNE en 13 Abril 2009, 15:21:57
muy bueno se ve el modelo.!!
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 13 Abril 2009, 16:45:30
Gracias M-tune.

Primera prueba con el Physicalsky. Estoy toqueteando cosas y me está gustando. Voy a seguir probando...
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: M-TUNE en 13 Abril 2009, 17:54:11
creo q tienes q trabajar mas el shader del fuselaje.specular y reflection
(http://wallpapers.dpics.org/wallpapers/24/Grumman_F-14_Tomcat_Naval_Aircraft.jpg)

Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: alanf en 13 Abril 2009, 23:54:25
si, dejate de phongs y usa el architectural! :P se ve mucho mejor.
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 14 Abril 2009, 12:03:01
jaja, se nota tanto que son phongs?
Aargh..  Pruebo el architectural a ver...
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 14 Abril 2009, 13:52:30
Bueno, sigo haciendo pruebas.
Por ahora me está saliendo como la primera imagen, con esos tonos... y quiero que me salga como en la segunda (en la que he ajustado niveles en potochó...)

Voy a seguir testeando...

Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 15 Abril 2009, 17:13:49
Sigo. Tengo casi todas las piezas, alas, flaps, timones, cabina, toberas, tren de aterizaje casi al 100% "setupeado" a falta de un problemilla que acabo de postear en la seccion de rigging, si me podeis echar una mano... ;)
http://www.xsiforum.com/forum/index.php/topic,6722.msg67021.html#msg67021 (http://www.xsiforum.com/forum/index.php/topic,6722.msg67021.html#msg67021)
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 16 Abril 2009, 00:29:36
He aqui el Setup de las partes moviles del avión.

http://www.vimeo.com/4172170 (http://www.vimeo.com/4172170)
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: M-TUNE en 16 Abril 2009, 00:38:02
 O0 buenisimo esta listo para ir a destuir.!! jaja

deberias hacert un tuto del rig  ::) como crear esos sliders XD
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 16 Abril 2009, 01:00:12
jaja, listo para atacar.

mmm. un tuto...  tomo nota. Cuando vuelva de UK de mi busqueda de curro (que ahora voy muy corto de tiempo) lo hago.
;)


Ya me lo he apuntado en un Postit y está pegado en mi tablón de "hay que" (hacer... )   ;)
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Cesar Saez en 16 Abril 2009, 01:25:46
Como funcionalidad está bien, permite hacer muchas cosas.

Sobre la UI y la interacción con el rig creo que tienes que pensar más en el animador y replantear mejor los controles, en algunas secciones tienes prácticamente 1 slider por elemento y se torna bastante poco práctico. Por ejemplo podrías resumir todo el despliegue del tren de aterrizaje en 1 slider y dejar controles en el viewport para el ajuste fino.

Piensa que lo vas a animar y no tienes tiempo... que controles necesitarías? con lo que tienes crees que la animación sería cómoda? como logramos que el animador se concentre en animar y no buscar el control adecuado? esas son las primeras preguntas que tienes que hacerte antes de enfrentar un rig, si luego lo resuelves con un constraint aquí u otro allá ya lo verás más adelante, lo primero es diseñar tu rig según las necesidades de la animación.

Todo esto desde el buen rollo y tratando de ser constructivo, la funcionalidad en si misma no está mal pero falla en la interacción y eso lo torna en un no-tan-buen rig O0
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: carlosan en 16 Abril 2009, 02:05:59
nahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

que trabajo de constraints xDDDDDDDD !!!


felicitaciones
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 16 Abril 2009, 02:15:48
Gracias por tus consejos César, en ningún momento me lo tomo a mal rollo, aquí estamos para aprender :) .
De todas maneras, me he estado dando cuenta de la posibilidad esa que dices de simplificar sliders a la par que los creaba, por ej: en el tren trasero, acabé eliminando 3 que hice de más.  :P  Aún así es mi primer setup asi completo con controles externos. La próxima mucho mejor.

Gracias carlosa.

Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Mr.White en 16 Abril 2009, 09:21:28
¡Genial! ¡A ver si ahora preparas un render chulo del avión, estoy deseando verlo!
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Sumatra en 16 Abril 2009, 11:23:59


Sobre la UI y la interacción con el rig creo que tienes que pensar más en el animador y replantear mejor los controles
Cierto. Siempre nos tratan muy mal :(
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 16 Abril 2009, 11:56:58
Caaalma, Sumatra, caalma... no  llores... soy novatillo haciendo setups.. pronto haré algo fácil para que lo animadores no tengais que pensar muucho...


Update. Pruebas de render.

Por ahora me está saliendo lo de la imagen 1. Pero quiero que me salga con los colores más nítidos, como en la imag 2 que están tocados los niveles en potochó...

Sigo testeando, y si me atasco, os pido ayuda... (ésta es la parte que peor se me da...) (pedir ayuda no; luz, shaders y render... )
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: M-TUNE en 16 Abril 2009, 14:43:48
que resultado quieres obtener con los shader y render ? realista ? videojuego ? asi como esta ahorita lo veo mas para videogame = )

Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: alanf en 16 Abril 2009, 18:26:55
Hay bump/normalmap? ??? Se ve muy liso...
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 16 Abril 2009, 18:37:26
La verdad, me hubiese gustado realista, pero como no se hacer texturas realistas ni shaders ni iluminación realista, y como hasta ahora solo he hecho cosas para videojuegos... Pues eso. Estilo videojuego.

Hay, pero aún no lo he conectado. Quiero hacer primero bien la iluminación, y no tardar mucho con los renders y luego ya lo conecto.
La hay solo para las juntas de las chapas y tornillos.
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Mr.White en 16 Abril 2009, 21:21:15
Usa un HDR para los reflejos y el Architectural Material, que es una pasada y muy muy fácil de usar. Para la luz podrías usar el Physical Sky o el mismo HDR de los reflejos. O puedes probar con un set de tres luces mas alguna de apoyo (para evitar zonas negras) y Ambient Occlusion, yo suelo apañarmelas así. Y ponle un bump map, como dice Alan. Si lo conviertes a Normal Map no creo que te ralentice apenas el render.  ;)
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 17 Abril 2009, 00:15:07
Hola Mr.Whirte.. Pues si que estoy usando el architectural, y Physical Ligh.. Pero como en estos temas soy tan patán, no me está saliendo nada que me agrade.
A parte, ya he hecho una prueba de bump con el normal map, y tengo que rehacer las lineas de las chapas, salen muy "anchas" como en la imagen...
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: carlosan en 17 Abril 2009, 01:41:53
Para la luz podrías usar el Physical Sky o el mismo HDR de los reflejos. O puedes probar con un set de tres luces mas alguna de apoyo (para evitar zonas negras) y Ambient Occlusion, yo suelo apañarmelas así.

Se pueden usar varios Physical Sun ?

como evitas esas sombras negras marcadas... con agregar otras luces es suficiente o hay manera de "suavizarlas " ?

porque cambio shadow softness pero nada varia

grx
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: alanf en 17 Abril 2009, 02:02:10
Varios soles?? Estamos en Tatooine (http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/pop_ups/07/sci_nat_enl_1175192786/img/1.jpg)? XD
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Mr.White en 17 Abril 2009, 12:23:47
¡No, hombre, no digo tres soles de Physical Sky! Digo iluminar la escena con tres focos (típica iluminación de tres puntos) mas alguna de apoyo por si alguna zona se queda en negro absoluto. Luego un Occlusion y así te olvidas del Final Gathering.

Sobre el material, para mí lo más obvio es que le falta bastante reflectividad. Coge una foto con el look que quieres imitar y analizala, a ver cuanto refleja el material, el color, etc.
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 17 Abril 2009, 12:31:16
La foto en la que intento basarme.

Una cosa, cuando preparais shaders e iluminación, que haceis primero? un buen setup de luces y luego vais ajustando el shader? o Primero el shader y luego las luces en base al shader? o todo a la par?
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: M-TUNE en 17 Abril 2009, 15:12:40
 yo primero hago  la ilumacion y despues los shaders,ahi despues comienzo a ajustar los 2 hasta q quede felix con el resultado.
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: alanf en 17 Abril 2009, 15:14:08
Puedes empezar poniendo un lambert blanco a todo y conseguir iluminacion aceptable; y luego empezar a la par con materiales mas correctos, reajustando luces para que se vea bien.
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Dios en 17 Abril 2009, 17:53:25
Por qué no pruebas con iluminación tradicional, con un poco de FG y si quieres que sea realista, puedes meterle GI, pero no te haría mucha falta..

Yo creo que puede quedar muy bien y resulta bastante sencillo de hacer
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Dios en 17 Abril 2009, 17:53:50
Por cierto, muy, pero que muy buen curro... si señor...
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat... las texturas...
Publicado por: carlosan en 17 Abril 2009, 20:18:25
Para texturas si quieres tienes el MapZone, es free

http://www.mapzoneeditor.com/ (http://www.mapzoneeditor.com/)

MaPZone is only intended to be used for producing high quality textures,  and this is what it does best. Based on a unique and patented technology called the FX Maps, MaPZone is the only procedural tool giving you that much control over your creation.

(http://www.allegorithmic.com/profx2doc/wiki/images/MZ2/wiki_CompositingGraph.jpg)

Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 17 Abril 2009, 20:26:18
Gracias Dios.

Ottia, que chulada eso, carlosa. Voy a probarlo.
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Dios en 17 Abril 2009, 21:18:00
A Dios gracias.. si no os importa.. jajajajaja
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 18 Abril 2009, 13:02:11
A Dios gracias.. si no os importa.. jajajajaja
Si si, gracias a "Dios". muhahaha!

En fin sigo, he hecho las lineas de las chapas más finas y he creado su normal map, aplicado de nuevo al bump, y todavía queda demasiado ancho y feo.. no se que haré con esto.
A parte, se me ocurrió cambiar el shader architectural (imag 1) por otro, probé con cook-torrace (no se si será el mejor pa este caso) pero me gusta más como queda (imag 2)

Me quedan 4 dias y aún lo tengo así...
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: carlosan en 18 Abril 2009, 13:59:07
get > property > geometry approximation > displacement > fine

ayuda ?
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 18 Abril 2009, 14:32:45
No estoy haciendo displacemet. Solo bump. Acaso afecta?
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Cesar Saez en 18 Abril 2009, 18:22:17
No, no afecta.

Prueba activar el filtro elíptico en la imagen del normal/bump map.
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 19 Abril 2009, 11:59:22
Hola César. Acabo de probarlo nada más leerte, pero nada. En fin, haré las lineas a 1 pixel, que ahora creo que están a 2 o 3 si no recuerdo... a ver que tal queda...

Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Mr.White en 19 Abril 2009, 13:14:46
Podrías marcar también un poco las juntas en las texturas de color y de specular, como si fuera un Ambient Occlusion Map.

Me sigue pareciendo que te falla la iluminación, y que el material que tienes no es reflectivo en absoluto. Y yo seguiría utilizando el Architectural, tiene un montón de ventajas respecto a los otros shaders más simples, además de que conserva la energía (es imposible que ese material refleje más luz de la que hay en la escena), lo que le pones al Reflectivity o a la transparencia se lo quita automáticamente al difuso, viene con BRDF de serie (no tienes que liarte con incidencias ni nada de eso), tiene un blur reflections y refractions cojonudos, etc.

Otra cosa es que se me ocurre que si estás usando el Physical Sky es posible que te haya metido en la cámara un shader de corrección de gamma (en Maya lo hace), cosa que es genial, pero tienes que tener en cuenta que tienes que "descorregir" la gama de tus texturas. Que no se te olvide, o de lo contrario quedarán con un color "lavado", desaturado y sin contraste.

¡Venga, suerte, a ver si consigues un render a la altura de ese pedazo de modelado y de ese pedazo de rig!
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 19 Abril 2009, 17:59:19
Y yo seguiría utilizando el Architectural, tiene un montón de ventajas respecto a los otros shaders más simples...
El problema es que hace tanto que no toqueteo shaders y se me planta en architectural éste, y no se como configurarlo bien... Pero sigo en el toqueteando...

Otra cosa es que se me ocurre que si estás usando el Physical Sky es posible que te haya metido en la cámara un shader de corrección de gamma (en Maya lo hace), cosa que es genial, pero tienes que tener en cuenta que tienes que "descorregir" la gama de tus texturas.
Gracias por el aviso. No sabía que me estaba tocando la gamma, y muy alta. Más bien he bajado la gamma de la cámara antes que tocarla de todas las texturas... Ahora ya no está tan desaturado todo. Esque antes, cualquier cosa que tocaba de luz no conseguia los colores como tocaba, ahora si me estan saliendo mejor las pruebas.

Gracias de veras...
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 19 Abril 2009, 18:46:32
Prueba sin bump (ya se que sale todo muy plano) con el architectural de nuevo y con la gamma corregida, esto me empieza a gustar y a motivar más, pero aún falta muucho..
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Mr.White en 19 Abril 2009, 20:59:36
Necesita muchísima más reflectividad.  ;)
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: alanf en 19 Abril 2009, 21:07:45
...y un entorno. ;)

Queda muy feo ver objetos negros con fondo negro. Se mezcla todo!
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 20 Abril 2009, 14:41:35
Ale, otro update, con entorno, reflexiones (mal ajustado aún) y algo de HDR sobre el avión solo (demasiado azul aún).

Ya casi no tengo tiempo de hacer nada más por ahora, he de prepararme para el viaje el miercoles y no tengo nada listo aún.

(http://tim3d.net/Galeria_wips/test02.jpg)
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: alanf en 20 Abril 2009, 14:49:16
Que le pasa a los pies de aterrizaje, que estan blanco puro? ???
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 20 Abril 2009, 15:30:43
ottia, no me he dao cuenta...
voy aver...
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 20 Abril 2009, 15:38:29
Maldita sea, las prisas de ir a comer no me han dejado fijarme..

Nada, pongo la imagen sin la capa del HDR que es el que hace ese blanco tan puro... Argh, estoy por darle la escena a otro y que lo ilumine... malditas prisas...

(http://tim3d.net/Galeria_wips/test03.jpg)
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: Ángel Sánchez en 20 Abril 2009, 15:54:03
Yo los sigo viendo demasiado brillantes. Intensity?Luz exclusiva?
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: carlosan en 20 Abril 2009, 16:50:55
meeee parece... que tampoco te estan ayudando los pics que agregaste a las texturas...

quedan muy "stickers" de aeromodelismo... si quieres verlo mas real "ensucia" un poco esas imagenes
Título: Re: WIP F-14 D Tomcat...
Publicado por: RavenX en 18 Mayo 2009, 11:11:16
Hola y muy buenas a todos de nuevo. La semana pasada volví de mi búsqueda de trabajo por UK, por ahora sin frutos, a ver si alguien contacta conmigo.

La cosa es que mientras estaba ahí fuí haciendo cosas nuevas con el portatil, pues es algo viejo y no soporta la escena del F14... y he decidido que no voy a seguir mas con el avión en mucho tiempo por el hecho de que YO soy modelador y he de centrarme en eso hasta al menos encontrar curro, luego en mi tiempo libre ya se verá.

Así que he pensado cederle mi avíon a otra persona más capacitada en texturas, shaders y render. Pero a alguien que se le de bien en serio, que si luego es una patata...  :knuppel2: 

Si a alguien le gusta la idea le paso la escena y las texturas que tengo, asi como imagenes de referencia que tengo. Y tiene toda libertad de usarlo como proyecto suyo, siempre que mencione que yo lo he modelado. Claro, yo haría lo mismo a la inversa.

En fin, ahí lo dejo, y yo voy a seguir modelando... ;)